Nya forskningsrön om klimatförändringen
- Trådstartare Raskesven
- Start datum
Klimatsituationen är tvivelsutan komplex. I vilken mån vi bör minska oxideringen på jorden, och hur allvarligt det vore att minska partikelspridningen i atmosfären är en svår sak, och jag tror inte jag har hört särskilt konkreta eller "slutgiltiga" förslag vare sig från "politiskt korrekt" håll eller annat håll.
Kan dock angående storlekar tänka mig följande, apropå storleken på bilden ovan.
Om man på världskartan placerar en ballong i samma (eller dubbel) storlekt som den hittills största så skulle den inte var synlig på en karta som den tidigare nästan oavsett skärmstorlek (av sådana man kan ha på skrivbordet) om hela kartan fortfarand måste synas på skärmen...
Alltså, att sätta upp skuggande material i himlen låter lite Jules Verne... Min stolligaste idé är att täcka så stor del som möjilgt av den tundra som i permafrosten binder metangas, med vit plast. Men även där misstänker jag att det skulle vara ett projekt som är ogenomförbart även i vår tid, med utgångspunkt både från arealerna i sig, och från arealernas otillgänglighet eller topografi.
Kan dock angående storlekar tänka mig följande, apropå storleken på bilden ovan.
Om man på världskartan placerar en ballong i samma (eller dubbel) storlekt som den hittills största så skulle den inte var synlig på en karta som den tidigare nästan oavsett skärmstorlek (av sådana man kan ha på skrivbordet) om hela kartan fortfarand måste synas på skärmen...
Alltså, att sätta upp skuggande material i himlen låter lite Jules Verne... Min stolligaste idé är att täcka så stor del som möjilgt av den tundra som i permafrosten binder metangas, med vit plast. Men även där misstänker jag att det skulle vara ett projekt som är ogenomförbart även i vår tid, med utgångspunkt både från arealerna i sig, och från arealernas otillgänglighet eller topografi.
Att förenkla klimatdebatten, i den ena eller andra riktningen, är fel. Man kan inte titta på en graf (tex den sk hockeyklubban) och dra slutsatser enbart från den. Mellpat har rätt i att mycket i klimatdebatten måste hållas öppet.
Det finns dock några saker som är värda att påpeka.
1: Jordens klimat är ett icke-linjärt dynamiskt system. Det innebär i princip att lite vad som helst kan hända när man petar på det. I tillägg till matematiska modeller måste man alltså ha mätdata för att kunna göra några slags förutsägelser.
2: Det finns starka återkopplingsmekanismer, koldioxid i atmosfären är en sådan. DN-artikeln "Inte solens fel att jorden blir varmare", http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=654583 ger en ganska tänkvärd beskrivning av forskningslägen på den punkten. Kunskaperna är relativt nya och bygger bla på analys av borrkärnor. Se tex http://www.aip.org/history/climate/cycles.htm. Läs gärna 3:e stycket nerifrån.
Enkelt uttryckt: det verkar alltså som om vi håller på att trigga två mycket starka återkopplingsmekanismer i det globala klimatet (koldioxid och metan). Det tycker jag är oroande. Det finns både gedigen och inte så gedigen forskning på området.
Det finns dock några saker som är värda att påpeka.
1: Jordens klimat är ett icke-linjärt dynamiskt system. Det innebär i princip att lite vad som helst kan hända när man petar på det. I tillägg till matematiska modeller måste man alltså ha mätdata för att kunna göra några slags förutsägelser.
2: Det finns starka återkopplingsmekanismer, koldioxid i atmosfären är en sådan. DN-artikeln "Inte solens fel att jorden blir varmare", http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=654583 ger en ganska tänkvärd beskrivning av forskningslägen på den punkten. Kunskaperna är relativt nya och bygger bla på analys av borrkärnor. Se tex http://www.aip.org/history/climate/cycles.htm. Läs gärna 3:e stycket nerifrån.
Enkelt uttryckt: det verkar alltså som om vi håller på att trigga två mycket starka återkopplingsmekanismer i det globala klimatet (koldioxid och metan). Det tycker jag är oroande. Det finns både gedigen och inte så gedigen forskning på området.
Samma person som räddade mänskligheten från kärnvapenkrig mellan stormakterna har tydligen också räddat klimatet - före mig. 
http://www.newruskincollege.com/gorbachevbushartificialcloudsinstitutenewruskincollegecom/id7.html
Reflekterande mikroballonger är tydligen lösningen.
http://www.newruskincollege.com/gorbachevbushartificialcloudsinstitutenewruskincollegecom/id7.html
Reflekterande mikroballonger är tydligen lösningen.
Samma person som räddade mänskligheten från kärnvapenkrig mellan stormakterna har tydligen också räddat klimatet - före mig.
Gå nu inte och börja skissa på ett nytt termonukleärt massförstörelsevapen...
Här är länkarna som borde fungerat tidigare. Tar med minst en som ger min syn på det också, så ingen får för sig att jag bara tittat på en kurva och dragit slutsatser. Det blir tradigt att dra samma grammonfonskiva gång på gång för att visa att man nyanserar och försökt väga olika aspekter mot varandra. Lättare för mellpat mfl. som bara behöver skriva saker i andan typ "nä, bevisa det".
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=52071&page=6
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=22850
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=36969&page=2
http://www.utsidan.se/forum/showthr...ight=Glaci%E4rer+snart+ett+minne+blott&page=2
Den här tråden tänker jag använda mest för att skriva in nya forskningsrön om klimatfrågan efter hand som de kommer. Fyller på med vad jag redan nyanserat etc. i frågan i andra trådar efter hand, så blir allt samlat. Lite som rovdjursfrågan där man annars får köra samma grammonfonskiva gång på gång. Det är förståeligt i ett diskussionsforum där många inte läst vad man skrivit tidigare. Men även folk man diskuterat frågan med tidigare bara låtsas som det regnar ibland och tror att man ska dra allt igen och igen. Tröttsamt. Här blir det som sagt mest de nya rön jag stöter på.
Raskesven
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=52071&page=6
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=22850
http://www.utsidan.se/forum/showthread.php?t=36969&page=2
http://www.utsidan.se/forum/showthr...ight=Glaci%E4rer+snart+ett+minne+blott&page=2
Den här tråden tänker jag använda mest för att skriva in nya forskningsrön om klimatfrågan efter hand som de kommer. Fyller på med vad jag redan nyanserat etc. i frågan i andra trådar efter hand, så blir allt samlat. Lite som rovdjursfrågan där man annars får köra samma grammonfonskiva gång på gång. Det är förståeligt i ett diskussionsforum där många inte läst vad man skrivit tidigare. Men även folk man diskuterat frågan med tidigare bara låtsas som det regnar ibland och tror att man ska dra allt igen och igen. Tröttsamt. Här blir det som sagt mest de nya rön jag stöter på.
Raskesven
Uppvärmning ger istid?...
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/535289.stm
(Slår f.ö. gärna ett slag för Old News Publishing... http://www.oldnewspublishing.com/ )
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/535289.stm
(Slår f.ö. gärna ett slag för Old News Publishing... http://www.oldnewspublishing.com/ )
Eftersom metan är en 21 gånger mera potent växthusgas än koldioxid skulle det vara bra för klimatet på Utsidan om vi kastade så lite dynga på varann som möjligt och höll skitpratet till ett minimum.
Jag önskar av hela mitt hjärta att forskarna har fel om klimatförändringen, men jag vågar inte chansa på det av respekt till mina barn.
Jag önskar av hela mitt hjärta att forskarna har fel om klimatförändringen, men jag vågar inte chansa på det av respekt till mina barn.
Jag hade fel om medeltempen under vikingatiden.
Googlade runt för att hitta rätt temp tal. Ingen siffra så hög som 5 grader mer än idag hittade jag.
Men dock mellan 1 och 2 grader varmare. Så pass varmt att du kunde segla mellan nordnorge-island-grönland-amerika utan att riskera att kollidera med isberg.
Samma tur i dag går inte att göra utan radar av nåt slag.
Några hundra år senare 1500-1600 hundratal blir en kall period i norden lilla istiden. Där är vi idag på väg från lilla istiden till ett varmare klimat så som på vikinga tiden. Frågan är om klimatändringen idag är naturlig eller är det vi som påverkar klimatet. Är det en normal process blir allt bra igen... Bra va mellpat.
Är det vi blir det värre tills vi alla hjälps åt (stora som små)att ändra på det som vi ställt till med.
Jag tycker att du ät tuff som vågar gambla med så osäkra odds.
Googlade runt för att hitta rätt temp tal. Ingen siffra så hög som 5 grader mer än idag hittade jag.
Men dock mellan 1 och 2 grader varmare. Så pass varmt att du kunde segla mellan nordnorge-island-grönland-amerika utan att riskera att kollidera med isberg.
Samma tur i dag går inte att göra utan radar av nåt slag.
Några hundra år senare 1500-1600 hundratal blir en kall period i norden lilla istiden. Där är vi idag på väg från lilla istiden till ett varmare klimat så som på vikinga tiden. Frågan är om klimatändringen idag är naturlig eller är det vi som påverkar klimatet. Är det en normal process blir allt bra igen... Bra va mellpat.
Är det vi blir det värre tills vi alla hjälps åt (stora som små)att ändra på det som vi ställt till med.
Jag tycker att du ät tuff som vågar gambla med så osäkra odds.
Ingen tror seriöst att isbjörnarna kommer dö ut. Det är de publiktillgängliga björnarna på Svalbard som är illa ute. De i Kanada och norra Ryssland klarar nog en bra höjning i och med att de inte är så himla beroende av isen som svalbardsbjörnarna (som lever på en fattig ö)
Christian
I en artikel som är accepterad för publicering i tidskriften "Folkvett" (utgiven av Föreningen Vetenskap och Folkbildning), klargör Olle Häggström, professor i matematisk statistik, varför s.k. klimatskeptiker är att betrakta som pseudovetenskap:
"Att skilja vetenskap från pseudovetenskap: exemplet Stockholmsinitiativet"
http://www.math.chalmers.se/~olleh/Stockholmsinitiativet.pdf
Det är ju bra att det hela hamnar på rätt nivå, tillsammans med kreationister och folk som tror på andar, spöken och Currykryss.
"Att skilja vetenskap från pseudovetenskap: exemplet Stockholmsinitiativet"
http://www.math.chalmers.se/~olleh/Stockholmsinitiativet.pdf
Det är ju bra att det hela hamnar på rätt nivå, tillsammans med kreationister och folk som tror på andar, spöken och Currykryss.
Senast ändrad:
Sova ute en natt i månaden
Anna och Anna har hittat det bästa ”lifehacket” någonsin – och upptäckt många naturreservat i sömnen.