Kajak skall köpas, behov av hjälp!

rija sa:

Just hemkommen från Anglesey och den typen av paddling som är min personliga typ av paddling så kan man ju roa sig med att följa vindlingarna i den här tråden.
Folk paddlar ju på fler sätt i dag än vad vi någonsin gjort inbillar jag mig.

Klicka för att se resterande...

Härligt med Anglesey! Antar ni svingade en och annan Abbot på "the Office" också.
Det är just det som är det roliga med paddling av idag. Gubbstämpeln som envist bet sig fast i kajaken har börjat släppa taget. Visst är det många äldre herremän ute på fjärdarna (vilket är helt underbart) men skaran har blandats ut med mycket yngre män och kvinnor som alla har sin syn på paddling.

I min instruktörsroll så vill jag sprida budskapet om en mer teknisk paddling som på ett roligt och säkert sätt ger möjlighet till större upplevelser. Det kan handla om att våga paddla över den där stora fjärden för att undersöka nya vatten eller lek i brytande sjö. Oavsett man väljer att sitta på, sitta i eller kanske stå på sin farkost så finns upplevelser ute till sjöss. Och vill man fördjupa sig i den typ av paddling man älskar så kan man utvecklas hela livet. Det vill jag påstå gäller både för kanotisten och farkosten.
PS..som inbiten rockerpaddlare har jag på senare tid även sneglat på surfski....och även om jag knappast någonsin blir "brottompaddlare" igen så är det kul med en snabb kajak ibland....

rija sa:

Precis som Ulf förstår jag inte heller riktig vad du menar med att folk tar sig "rätten" att avgöra vad som är "riktig" paddling. Det här är ju som tidigare påpekat ett diskussionsforum och i den tråd du hänvisar till för att illustrera din poäng frågar personen som startar tråden efter åsikter om varför uppblåsbara kajaker inte är mer populära. Och de svar jag läser är ju åsikter och teorier om varför. Var det inte just det TS frågade efter, åsikter?

Klicka för att se resterande...

Hur intresserad är du egentligen av att dra detta ett varv till? Redan när jag drog exemplet med Rancheron som ett nytänk kändes ditt svar som ganska vasst. Var det Rancheron eller mig du retade upp dig på? Jag har bara åsikter att komma med, jag också...

Bilderna från Anglesey i "oktober"-tråden var magnifika, särskilt den andra med klipporna.

thomas

rija sa:

Precis som Ulf förstår jag inte heller riktig vad du menar med att folk tar sig "rätten" att avgöra vad som är "riktig" paddling. Det här är ju som tidigare påpekat ett diskussionsforum och i den tråd du hänvisar till för att illustrera din poäng frågar personen som startar tråden efter åsikter om varför uppblåsbara kajaker inte är mer populära. Och de svar jag läser är ju åsikter och teorier om varför. Var det inte just det TS frågade efter, åsikter?

Klicka för att se resterande...

Oj oj, nu såg jag. Det var ju du som sa detta:

"Någonstans går ju gränsen mellan när man som nybörjare lär sig paddla kajak och i stället lär sig paddla en helt annan farkost. Enligt min och mångas åsikt har man i en 80 cm bred uppblåsbar farkost passerat den gränsen och lär sig alltså inte längre paddla kajak. Det kanske är orsaken att inte fler som vill börja paddla kajak väljer en uppblåsbar farkost som du tittar på. Jag håller alltså inte med dig i det sista du skriver. Det är ingen kajak som jag ser det."

Är detta ett bra svar på varför inte uppblåsbara är mer populära? Det är ingen kajak.

thomas

Peifen sa:

Härligt med Anglesey! Antar ni svingade en och annan Abbot på "the Office" också.
Det är just det som är det roliga med paddling av idag. Gubbstämpeln som envist bet sig fast i kajaken har börjat släppa taget. Visst är det många äldre herremän ute på fjärdarna (vilket är helt underbart) men skaran har blandats ut med mycket yngre män och kvinnor som alla har sin syn på paddling.

Klicka för att se resterande...

Med sorg i hjärtat måste jag meddela dig att The Office har slutat sälja Abbot, för få kunder tydligen som var beredda att lägga en pund extra på en kvalitetsale... I övrigt är det du skriver precis min syn också, under de förhållandevis få åren (knappa 10) som jag varit rätt aktiv i den här sporten så tycker jag mig kunna se en otrolig utveckling kring både hur och i (eller på) vad man sitter och paddlar. Kul tycker jag.

Kal-P-Dal sa:

Oj oj, nu såg jag. Det var ju du som sa detta:

"Någonstans går ju gränsen mellan när man som nybörjare lär sig paddla kajak och i stället lär sig paddla en helt annan farkost. Enligt min och mångas åsikt har man i en 80 cm bred uppblåsbar farkost passerat den gränsen och lär sig alltså inte längre paddla kajak. Det kanske är orsaken att inte fler som vill börja paddla kajak väljer en uppblåsbar farkost som du tittar på. Jag håller alltså inte med dig i det sista du skriver. Det är ingen kajak som jag ser det."

Är detta ett bra svar på varför inte uppblåsbara är mer populära? Det är ingen kajak.

thomas

Klicka för att se resterande...

Haha, klart vi kan dra det ett varv till. Det är ju som sagt ett diskussionsforum, inget sällskap där vi måste nå konsesus. Återigen - någon, frågar efter åsikter om varför uppblåsbara inte är säljer mer än de gör. Min teori är att det kan ha något med att göra att alla vi paddlare när vi väl öppnar lädret och ska handla kajak har en bild av vad det är vi vill förverkliga, vad en kajak är för oss. 80 cm bred uppblåsbar faller inte inom ramen för den bild jag har och kanske inte heller inom många andras bild.

There you go. En teori om varför de inte är populärare än vad de är. Ingen värdering av att de skulle vara "fel" etc, däremot en teori och möjlig förklaring till varför inte fler väljer att köpa en uppblåsbar. Vilket väl som sagt var vad personen som startade tråden frågade efter?

Förstår inte hur du kan få det till att jag "retar upp mig" på dig eller kajakmodellen Ranchero p.g.a. en fråga vad du mer konkret ser som nytänk. Ditt svar stillade min nyfikenhet och har i alla fall i mina lekmannaögon relevans.

Själv tycker jag forum som detta skulle bli rätt ointressanta om det inte just vore för åsikter och påföljande diskussion. Händer ju rätt ofta att min syn inte sammanfaller med t.ex. Kåres men uppskattar ändå hans tydliga och ofta fyndiga och roliga sätt att skriva här

Jag tror att en bidragande orsak till att det finns så många modeller på marknaden också beror på att valet av kajak är så subjektivt och beroende på tidigare erfarenheter. Innan jag köpte min nya kajaker letade jag överallt på internet och provpaddlade en hel del.

Recensionerna kunde skilja sig otroligt mycket även om det vara samma kajak. Även recensentens erfarenheter spelade stor roll.
En kajak beskrevs mer eller mindre av alla som en rolig liten katt. Inte alls min åsikt, trots att jag var i rätt storleksintervall mm. Bara det att jag har paddlat en del andra skäddakajaker som mer motsvarar det jag vill ha...Var rätt så rejält besviken när jag klev upp på kajen. Fast det vara bara att testa vidare, till sist hittade jag kajaken.

De recensioner jag hade mest nytta av var när man testade flera likartade kajaker i samma förhållanden. Då går det att jämföra och välja ut ett antal som man provpaddlar. För det är en djungel där ute och det är inte helt lätt att hitta den man vill ha. Kanske jag är lite velig...för egentligen skulle de flesta kajakerna jag valde mellan funka alldeles utmärkt.

På tal om nyskapande, vad säger om den här?
http://www.capefalconkayak.com/f1.html

Ett varv till!

rija sa:

Haha, klart vi kan dra det ett varv till. Det är ju som sagt ett diskussionsforum, inget sällskap där vi måste nå konsesus. Återigen - någon, frågar efter åsikter om varför uppblåsbara inte är säljer mer än de gör. Min teori är att det kan ha något med att göra att alla vi paddlare när vi väl öppnar lädret och ska handla kajak har en bild av vad det är vi vill förverkliga, vad en kajak är för oss. 80 cm bred uppblåsbar faller inte inom ramen för den bild jag har och kanske inte heller inom många andras bild.

There you go. En teori om varför de inte är populärare än vad de är. Ingen värdering av att de skulle vara "fel" etc, däremot en teori och möjlig förklaring till varför inte fler väljer att köpa en uppblåsbar. Vilket väl som sagt var vad personen som startade tråden frågade efter?

Förstår inte hur du kan få det till att jag "retar upp mig" på dig eller kajakmodellen Ranchero p.g.a. en fråga vad du mer konkret ser som nytänk. Ditt svar stillade min nyfikenhet och har i alla fall i mina lekmannaögon relevans.

Själv tycker jag forum som detta skulle bli rätt ointressanta om det inte just vore för åsikter och påföljande diskussion. Händer ju rätt ofta att min syn inte sammanfaller med t.ex. Kåres men uppskattar ändå hans tydliga och ofta fyndiga och roliga sätt att skriva här

Klicka för att se resterande...

Du tog det på rätt sätt. Jovisst har du rätt, på forum som detta är det en massa åsikter. Men det går ju att avgöra vilka som har erfarenhet och era svar väger ju lite tyngre. Det är inte alltid vi något mindre vana/erfarna kan skilja ut från vilket perspektiv ni svarar. Det är inte alltid så tydligt vilka preferenser ni har och det kan bli lite missvisande.

Om jag startar en tråd om fördelar och nackdelar med en SOT-kajak och en tävlingspaddlare svarar att dom går fetbort för hans del så kan man ju undra vad det tillför även om det framgår att det var tävlingspaddlare som hade en åsikt. Vilket det kanske inte gör.

Jag började paddla kajak 1972 och hade en nystart på 80-talet och sen än jättepaus för att komma igång 2008 igen. Med en SOT! Som dessutom gick att trampa och segla. När jag upptäckte Utsidan blev jag lite förvånad. Kanotister var ärkekonservativa. Alla kan väl inte vara kunder hos VKV? Nej men jag fattade att de olika trosinriktningarna var ganska trogna sina religioner och vissa debatter kändes lite väl engagerade. Tex paddeldebatten och åsikter om rollens roll (haha).

Ibland blir det ganska klart när tex "någon" sågar en uppblåsbar som är över 80 bred som "ingen kajak". Eller vad som är "paddling". Om jag sitter i en uppblåsbar som är 80 bred så varken paddlar jag eller sitter i en kajak. Enligt vissa åsikter. Klart jag protesterar.

Väldigt många räknar inte min SOT som någon "riktig" kajak och självklart "paddlar" jag ju inte. För att det är en "fotpaddel". Det finns ju inte. Jag tog mig i alla fall runt Orust med den och blev inte mobbad på Vallerön, så jo det funkar nog med sån också. Jag använder den ungefär som jag gjorde med andra "riktiga" kajaker, någon större skillnad är det inte.

Att sen ge gliringar om VKV, världens äldsta fortfarande producerande kanottillverkare, att de nog kommer försvinna från marknaden om de inte kommer med lite utveckling, det ju faktiskt ganska kul. På ett forum som i alla fall jag upplever som ganska konservativt och har lite svårt för för nya saker. Flera har ju indikerat att konservatism är bra när det gäller kanoter och det kanske är rätt. Det är bra när någon/några håller emot. Men det är också bra när någon spränger gränser. Så det knakar.

Men det finns undantag till "renlärigheten". Jazzmatsa har sett ljuset och omprövat hela sin syn på hinkplastkajaker. Det tycker jag är kul. Det blir en motvikt till många fördömanden om dessa kajaker som jag läst här och där.

Jo jag tyckte ditt svar var lite spetsigt men jag fick inte riktigt grepp om vad som störde.
Jag eller Rancheron. Men det var alltså inte så då.

thomas

Trikåmannen sa:

Jag tror att en bidragande orsak till att det finns så många modeller på marknaden också beror på att valet av kajak är så subjektivt och beroende på tidigare erfarenheter. Innan jag köpte min nya kajaker letade jag överallt på internet och provpaddlade en hel del.

Recensionerna kunde skilja sig otroligt mycket även om det vara samma kajak. Även recensentens erfarenheter spelade stor roll.
En kajak beskrevs mer eller mindre av alla som en rolig liten katt. Inte alls min åsikt, trots att jag var i rätt storleksintervall mm. Bara det att jag har paddlat en del andra skäddakajaker som mer motsvarar det jag vill ha...Var rätt så rejält besviken när jag klev upp på kajen. Fast det vara bara att testa vidare, till sist hittade jag kajaken.

De recensioner jag hade mest nytta av var när man testade flera likartade kajaker i samma förhållanden. Då går det att jämföra och välja ut ett antal som man provpaddlar. För det är en djungel där ute och det är inte helt lätt att hitta den man vill ha. Kanske jag är lite velig...för egentligen skulle de flesta kajakerna jag valde mellan funka alldeles utmärkt.

På tal om nyskapande, vad säger om den här?
http://www.capefalconkayak.com/f1.html

Klicka för att se resterande...

Läcker liten sak - kajaken länken pekar på! Av bilder och beskrivningar att döma så tror jag det skulle vara något helt i min smak.

Hur det förhåller sig med nytänk - det överlåter jag till andra mer "kajakologiinriktade" att avgöra, jag nöjer mig med att konstatera att den ser läcker ut. Av linjer och bilder att döma så går ju en del igen också i hur t.ex. Arrow Play eller en del av Nigel Fosters skapelser ser ut, som t.ex. Whiskey 16.

För övrigt, det du avslutar med när det gäller kajakval tror jag stämmer bra, "egentligen skulle de flesta kajakerna jag valde mellan funka alldeles utmärkt". Man hittar såklart sin favorit men när man är iväg och paddlar utomlands så blir det ju alltid i låne/hyrkajaker. Och - det mesta funkar bra som är någorlunda anpassat till förhållandena. Faktum är att det för mig är svårare att ställa om till en ny paddel än en ny kajak. Jag är mer "inkörd" på känslan i min paddel än i känslan i min kajak.

rija sa:

Med sorg i hjärtat måste jag meddela dig att The Office har slutat sälja Abbot, för få kunder tydligen som var beredda att lägga en pund extra på en kvalitetsale...

Klicka för att se resterande...

Detta är en sorgens dag! The Office kommer aldrig att bli det samma igen...med hukat huvud skäms jag för att jag, genom allt för få besök, inte lyckats rädda The Office från detta fördärv...

Ps. Jag har hört rykte om att systembolaget säljer Abbot. Stämmer det?
...det är ju förstås på flaska men får man inte bröd så äter man limpa...

Peifen sa:

Detta är en sorgens dag! The Office kommer aldrig att bli det samma igen...med hukat huvud skäms jag för att jag, genom allt för få besök, inte lyckats rädda The Office från detta fördärv...

Ps. Jag har hört rykte om att systembolaget säljer Abbot. Stämmer det?
...det är ju förstås på flaska men får man inte bröd så äter man limpa...

Klicka för att se resterande...

Ännu mer off-topic men det är ju ett viktigt ämne! Jo, jag kan trösta dig med att Abbot finns på bolaget, dock inte på flaska utan på burk. 17,90+pant. Ska köpa med mig så vi kan passa på att svinga en ale då du kommer över till vår paddelhelg där i början av November.

Äntligen blev det bli lite ordning i tråden..

Får prova Abboten nån gång men annars kan jag rekommendera Brooklyn East India Pale Ale. Lite i starkaste laget kanske - deras Summer Ale är godare men kan vara svår att få tag på.
77 Lager är inte dum den heller. Visserligen inte en ale men i glasflaska och sitter som en toppaluva i bastun..

/ Ulf

Och jag som använder kajaken för att komma ur dimman av lösningsmedel förstår inget av ovan sagda.

/Kåre

rija sa:

Läcker liten sak - kajaken länken pekar på! Av bilder och beskrivningar att döma så tror jag det skulle vara något helt i min smak.

Hur det förhåller sig med nytänk - det överlåter jag till andra mer "kajakologiinriktade" att avgöra, jag nöjer mig med att konstatera att den ser läcker ut. Av linjer och bilder att döma så går ju en del igen också i hur t.ex. Arrow Play eller en del av Nigel Fosters skapelser ser ut, som t.ex. Whiskey 16.

För övrigt, det du avslutar med när det gäller kajakval tror jag stämmer bra, "egentligen skulle de flesta kajakerna jag valde mellan funka alldeles utmärkt". Man hittar såklart sin favorit men när man är iväg och paddlar utomlands så blir det ju alltid i låne/hyrkajaker. Och - det mesta funkar bra som är någorlunda anpassat till förhållandena. Faktum är att det för mig är svårare att ställa om till en ny paddel än en ny kajak. Jag är mer "inkörd" på känslan i min paddel än i känslan i min kajak.

Klicka för att se resterande...

F1:an är väl lite nyskapande på det sättet att den moderniserar sof-konceptet. Bla laminerade ribbor. Sen att den är väldigt kort. Visst är den läcker! Man sugen på att paddla en sån. Kanske inte vågorna som där finns där borta i Oregon...känns som för stort ännu.

Intressant det du nämner om Arrow och Whiskey 16. F1 har i likhet med de utåtbuktande stävar. Något som grönlandskajaker också har. Medan många brittiska kajaker har inåtbuktande. Ni som är duktiga på kajakologi, hur påverkar detta egenskaperna?