Säkerhet och räddning Säkerhetsaspekter, hjälp till skadade mm

Svara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne Visningsalternativ
  #13  
Gammal 2016-04-04, 09:51
tango tango är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 259
Citat:
Ursprungligen postat av friluftsrookie Visa inlägg
Nu var det norska militära plan som hittade vraket genom IR-sökning, och genom detta övergick ansvaret. Händelseförloppet, om än lite långsamt är, strukturellt korrekt.

En tanke som dock slår mig är vilken faktisk förmåga som existerar om en större katastrof sker, som exempelvis Estoniakatastrofen. 1994 hade försvarsmakten en omfattande helikopterförmåga för räddningsinsatser.
I så fall får vi hoppas att någon av kustbevakningens tre stora fartyg är tillgängliga i närheten - KBV001, 002 och 003 är stora fartyg. Jag ser KBV003 Amfitrite från mitt fönster på jobbet då hon ligger vid kaj.

Givetvis har ett fartyg normalt längre tid till olycksplats jämfört med helikopter men väl på plats betydligt större uthållighet.

Ska vi diskutera upphandling så har väl uppdrag granskning också ifrågasatt KBV's förmåga till oljesanering i hög sjö och jämfört med norska motsvarigheter. Jag vet inte vad som är rätt och fel i den frågan.

/Patrik
Svara med citat
  #14  
Gammal 2016-04-04, 12:49
SOTO SOTO är inte uppkopplad
 
Inlägg: 290
Citat:
Ursprungligen postat av friluftsrookie Visa inlägg
Nu var det norska militära plan som hittade vraket genom IR-sökning, och genom detta övergick ansvaret. Händelseförloppet, om än lite långsamt är, strukturellt korrekt.

En tanke som dock slår mig är vilken faktisk förmåga som existerar om en större katastrof sker, som exempelvis Estoniakatastrofen. 1994 hade försvarsmakten en omfattande helikopterförmåga för räddningsinsatser.
Var det verkligen så?

Vad jag kommer ihåg var Estoniakatastrofen ett fiasko med svenska helikoptrar och krånglande winschar. Finnarna räddade oss med material som fungerade den gången.

1994 hade vi mängder av helikoptrar som gick på `övertid´ och skrotades ut därefter. Vi i sverige är väldigt bra på att krångla till saker och ting, speciallösningar hela vägen.
Svara med citat
  #15  
Gammal 2016-04-04, 16:45
erephus erephus är inte uppkopplad
 
Inlägg: 532
Citat:
Ursprungligen postat av SOTO Visa inlägg
Var det verkligen så?

Vad jag kommer ihåg var Estoniakatastrofen ett fiasko med svenska helikoptrar och krånglande winschar. Finnarna räddade oss med material som fungerade den gången.

1994 hade vi mängder av helikoptrar som gick på `övertid´ och skrotades ut därefter. Vi i sverige är väldigt bra på att krångla till saker och ting, speciallösningar hela vägen.
Jag kommer inte ihåg den delen av nyheterna, jag gjorde lumpen på F15, jag har inget minne från följande diskussioner om något tekniskt "fiasko" på utrustningen.

Jag hade inte något direkt med ytbärgningen att göra förutom att det var samma inryckningsomgång och på så sätt "kände" ytbärgarna.

Men det säger ju inget om hur det fungerande på helikoptrar från andra ställen.

Men det vore i sig konstigt om utrustningen skulle krångla då det skedde regelbundna övningar av förklarliga skäl.

Skickat från min D5803 via Tapatalk
Svara med citat
  #16  
Gammal 2016-04-04, 19:35
tango tango är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 259
Citat:
Ursprungligen postat av erephus Visa inlägg
Jag kommer inte ihåg den delen av nyheterna, jag gjorde lumpen på F15, jag har inget minne från följande diskussioner om något tekniskt "fiasko" på utrustningen.

Jag hade inte något direkt med ytbärgningen att göra förutom att det var samma inryckningsomgång och på så sätt "kände" ytbärgarna.

Men det säger ju inget om hur det fungerande på helikoptrar från andra ställen.

Men det vore i sig konstigt om utrustningen skulle krångla då det skedde regelbundna övningar av förklarliga skäl.

Skickat från min D5803 via Tapatalk
Enligt denna sida (jag värderar inte dess ojävighet/korrekthet) så drabbades tre svenska helikoptrar av vinschproblem. Det stämmer hyfsat med mina svaga minnen av mediaraporteringen från tiden då det hände.

http://www.estoniasamlingen.se ... 0&sub=2&ex=n

/Patrik, som också tror det är effektivare för oss skattebetalare att ha militära helikopterekipage i beredskap för civil sjöräddning
Svara med citat
  #17  
Gammal 2016-04-04, 19:36
gundj gundj är inte uppkopplad
 
Inlägg: 2 932
Med reservation för att jag inte var med längre då Estonia sjönk så kan jag ha fel.
Men, om det fanns någon HKP4-A kvar i tjänst (otroligt) så var inte alltid de vinscharna 100% B & C var betydligt bättre.
Svara med citat
  #18  
Gammal 2016-04-05, 00:14
erephus erephus är inte uppkopplad
 
Inlägg: 532
Citat:
Ursprungligen postat av tango Visa inlägg
Enligt denna sida (jag värderar inte dess ojävighet/korrekthet) så drabbades tre svenska helikoptrar av vinschproblem. Det stämmer hyfsat med mina svaga minnen av mediaraporteringen från tiden då det hände.

http://www.estoniasamlingen.se ... 0&sub=2&ex=n

/Patrik, som också tror det är effektivare för oss skattebetalare att ha militära helikopterekipage i beredskap för civil sjöräddning
Sidan beskriver ju mer att de finska ytbärgarna hade bättre kunskap i hårt väder (i att landa) och skillnaden i transport av de räddade då de svenska tog dem till fastlandet och de finska klarade av att hjälpa dem till fartyg som då var närmare och transporten gick snabbare?

Men givetvis så är det mekaniska problemet allvarligt om än bara en drabbats av det, då och även om det skulle vara idag... läser om bristande utbildning om vinschmekanismen vid polisens helikoptrar. Så ja, det ju dumt om jag "nyanserat" bort ett problem. :/

Men jag kände inte igen/kommer inte ihåg diskussionen. Det räcker ju med en enda person och inte ett visst minsta antal personer som inte kunde räddas för att det skulle vara allvarligt.

Skickat från min D5803 via Tapatalk

Senast redigerad av erephus den 2016-04-05 klockan 00:25
Svara med citat
  #19  
Gammal 2016-04-05, 12:43
tango tango är inte uppkopplad
 
Inlägg: 3 259
Citat:
Ursprungligen postat av erephus Visa inlägg
Sidan beskriver ju mer att de finska ytbärgarna hade bättre kunskap i hårt väder (i att landa) och skillnaden i transport av de räddade då de svenska tog dem till fastlandet och de finska klarade av att hjälpa dem till fartyg som då var närmare och transporten gick snabbare?

Men givetvis så är det mekaniska problemet allvarligt om än bara en drabbats av det, då och även om det skulle vara idag... läser om bristande utbildning om vinschmekanismen vid polisens helikoptrar. Så ja, det ju dumt om jag "nyanserat" bort ett problem. :/

Men jag kände inte igen/kommer inte ihåg diskussionen. Det räcker ju med en enda person och inte ett visst minsta antal personer som inte kunde räddas för att det skulle vara allvarligt.

Skickat från min D5803 via Tapatalk
Det står tämligen tydligt om 3 krånglande svenska vinschar en bit ner på sidan (om sedan detta är korrekt i sak eller inte och sedan föranlett den beskrivna konsekvensen kan jag inte avgöra, men det står så):
"Vid en tidpunkt då överlevande ännu hade kunnat räddas drabbades tre svenska helikoptrar av problem med vinschmekanismen. De tvingades avbryta räddningsarbetet under flera timmar. Andra helikoptrar fick plocka upp ytbärgare och överlevande som måste lämnas kvar i sjön när vinscharna krånglade. En ytbärgare transporterades hängande i en vajer till ett av de kringliggande fartygen. "


/Patrik
Svara med citat
  #20  
Gammal 2016-04-05, 13:40
erephus erephus är inte uppkopplad
 
Inlägg: 532
Ja, jag skrev att jag inte kände igen diskussionen inte att det inte stod att det var tre helikoptrar som hade problem.
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 19:01.