Olycka på K2, Telefonplan

achtminus sa:

Är det inte det där vanliga: det finns inget så farligt som en halvkompetent utövare?

Klicka för att se resterande...

Tror inte de behöver vara halvkompetenta, tror mera det är övertygelsen att vara odödlig. Minns något sådant innan gubbgenen aktiverades

Kollade lite snabbt på nyhetsrapporteringen på förbundets hemsida för i år och olyckor. Jag kunde inte belägga påståendet fullt ut att män mellan 20 och 30 är överrepresenterade. Hittade fem olyckor i år (ute och inne), två handlar om just män i denna åldern (25 + 25 och 20+21), en 35-åring, en utan ålder och slutligen en på 68. Gemensamma var dock att alla var män!

Incidentrapporten för 2008 visade en genomsnittsålder på 30 år, 75% män.
Incidentrapporten för 2007 visade en genomsnittsålder på 26 år, 66% män.

Män är överrepresenterade, men det är de nog också bland utövare, så det går inte helt att utläsa ur statistiken. Genomsnittsåldern är låg, men här kan samma spela in. Krävs nog en mycket tydligare analys för att påstå något sådant.

Så en usäkt till alla män mellan 20 och 30... tills vidare

Klippsmurfen sa:

MikeC: Den där boken lätt oerhört intressant, ska ta och leta upp den. Även jag lte känslig för sånna bilder, men det är en bra påminnare om att man inte är odödlig vilket kan komma smygande när det gått bra länge.

Klicka för att se resterande...

Jag har tänkt lite på hur pass effektiv den där bilden var så jag har försökt hitta den men tyvär inte lyckats. Jag minns inte vad den hette tyvär, det var ett gäng med år sedan. Jag hade för mig att den hette nått i stil med "Understanding climbing accidents" men jag kan inga få några träffar alls på den titeln.

Hittar du (eller någon annan) boken så tjoa gärna till!

Letar men hittar inget heller som jag tror är den. Fortsättar dock leta!

Ska för övrigt tillägga att i statistiken ovan räknas varken in en 25-30 årig dansk man som avled vid Kullaberg eller en 19-årig norrman som föll vid Häller. Utlänningar är bara elaka indicier eller hur? Känns som om det har varit ett år med många olyckor...

Finns ganska goa bilder på skador i petzl one move to many
om det e läskiga bilder man e ute efter

Mike C sa:

Jag har tänkt lite på hur pass effektiv den där bilden var så jag har försökt hitta den men tyvär inte lyckats. Jag minns inte vad den hette tyvär, det var ett gäng med år sedan. Jag hade för mig att den hette nått i stil med "Understanding climbing accidents" men jag kan inga få några träffar alls på den titeln.

Hittar du (eller någon annan) boken så tjoa gärna till!

Klicka för att se resterande...

Roade mig att göra ett urdrag ur scbs mortalitetsstatistik (de har en grym webplats!) och göra en liten graf över döda män och kvinnor i olyckor.

För den intresserade så hade forskning & framsteg en artikel 2009: http://www.fof.se/tidning/2009/3/konsparadoxen-varfor-lever-krassliga-kvinnor-langre-friska-man

data 1 är män
data 2 är kvinnor

[edit: freudianskt feltryck på tangentbordet]

Män med småbarn är alltså fega...

achtminus sa:

Dör den intresserade så hade forskning & framsteg...

Klicka för att se resterande...

Även statistik kan vara farligt...

Edit: Fan, du ändrade det snabbt

Klippsmurfen sa:

Detta är en oerhört intressant fråga och frågan som jag ställer mig är hur det ska tolkas.

- Är det rent faktiskt så att mängden olyckor inomhus är ökande per utövare eller är det så att det numera är fler utövare inomhus och att antalet olyckor är proportionerligt?

Inomhusmiljön har många distraherande faktorer. Jag tror inte jag är den enda som har knytit in i ett toprep till sammans med partner och sedan upptäckt att vi knytit in oss i olika rep när vi tittat upp Jag tror faktisk att utbildningen är tillräcklig men att kulturen har vissa brister. Något vi alla ansvarar för.
.

Klicka för att se resterande...

En hektisk dag ute på klippan klättrar jag 5 leder på trad, med vila, eftertanke och reflektioner mellan varje led.
En hektisk kväll på gymmet klättrar jag 10 leder blandat led/topprep. Tempot är mer stressat och väntar jag två minuter så har ett annat replag hunnit ta "min" led och jag får antingen ställa mig i kö eller hasta vidare till nästa lediga vägg.

Till klippan åker jag på en lördag, till K2 hastar jag från en lång arbetsdag för att inte vara så försenad till utlovade kl 18.

I vilket av fallen ovan är det mest sannolikt att ett misstag sker?

Antis sa:

En hektisk dag ute på klippan klättrar jag 5 leder på trad, med vila, eftertanke och reflektioner mellan varje led.
En hektisk kväll på gymmet klättrar jag 10 leder blandat led/topprep. Tempot är mer stressat och väntar jag två minuter så har ett annat replag hunnit ta "min" led och jag får antingen ställa mig i kö eller hasta vidare till nästa lediga vägg.

Till klippan åker jag på en lördag, till K2 hastar jag från en lång arbetsdag för att inte vara så försenad till utlovade kl 18.

I vilket av fallen ovan är det mest sannolikt att ett misstag sker?

Klicka för att se resterande...

Hade detta varit facebook hade jag klickat "gilla".

Stress och rutin, ett vanligt recept på olyckor.

(Rutin som i "jag kan det här i sömnen så jag funderar inte riktigt på vad jag gör...")

Antis sa:

En hektisk dag ute på klippan klättrar jag 5 leder på trad, med vila, eftertanke och reflektioner mellan varje led.
En hektisk kväll på gymmet klättrar jag 10 leder blandat led/topprep. Tempot är mer stressat och väntar jag två minuter så har ett annat replag hunnit ta "min" led och jag får antingen ställa mig i kö eller hasta vidare till nästa lediga vägg.

Till klippan åker jag på en lördag, till K2 hastar jag från en lång arbetsdag för att inte vara så försenad till utlovade kl 18.

I vilket av fallen ovan är det mest sannolikt att ett misstag sker?

Klicka för att se resterande...

Kan inget annat än hålla helt med!

Mitt intryck är dessutom att det är mycket mer folk på klättergymmen är, vilket är bra ur ett kommersiellt perspektiv men kanske kräver bättre säkerhetstänk än tidigare, inte minst från utöverna. Vi stressar ofta i alla delar av livet just nu, säkert mer än vi känner är bra. Just i klättringen och andra extrema situationer kan den stressen bli ödesdiger. Viktigt att inte slarva i stressen även om det brukar gå bra.

Jag funderar på om handskar minskar risken för den här sortens olyckor? Jag känner en kille som skadade foten rejält då personen som säkrade klämde sig i repbromsen och tappade honom. Den killen hävdar bestämt sedan dess att handskar är nödvändigt då man säkrar oavsett om det är inne eller ute. När jag gick min klippklättringskurs var det obligatoriskt med handskar då man säkrade. Jag har själv klämt mig i repbromsen en gång, men som tur var tappade jag aldrig kontrollen över repet. Efter det använder i alla fall alltid jag handskar när jag säkrar någon som klättrar på lead. Men det är sällan jag ser andra klättrare använda handskar när de säkrar inomhus. Vad tänker ni andra mer rutinerade klättrare om detta? Har det betydelse om man har handskar eller inte?

Det viktigaste tycker jag ar att blocka av atc sa fort man kan och att inte vara passiv sakrare. Kolla och ta om nar klattraren etablerat nasta rorelse. Inte att dra in rep samtidigt som nagon kanske tappar. Sen har jag sett de som sakrar allt for savligt och med handen for nara. Sag till andra som handhar fel.