uppblåsbara liggunderlag

Jerja; sa:

Törs inte använda något annat än renskinn efter det här pratet.Har provat liggunderlag en gång och frös mycket med samma sovsäck som vanligt. Då var det ändå bara ca -20 ute.
Men skulle gärna vilja ha något lättare.
Mvh/-Anders

Klicka för att se resterande...

Ja, det vore ju drömmen att använda renskinn som liggunderlag. Skulle vilja ha renskinn som golv i hela tältkåtan. Tyvärr är det uteslutet eftersom jag vandrar. Kanske det krävs två renskinn för att fixa till ett liggunderlag? Hur tungt blir det?

Grenris under, om du är inom trädgränsen på vintern gör allt som underlag. På sommaren behöver man bara rikligt med ris.
-Anders /god natt/

Jerja; sa:

Grenris under, om du är inom trädgränsen på vintern gör allt som underlag. På sommaren behöver man bara rikligt med ris.
-Anders /god natt/

Klicka för att se resterande...

Under trädgränsen på vintern när vi fixar till ett basläger brukar vi grunda med granris och över det tältgåtans golv, sen sova på klassiskt liggunderlag. Tillsammans med en eld blir det hur ombonat som helst. Undrar dock fortfarande över renskinn som liggunderlag. Hur tungt kan det bli t.ex om man skär till och syr två renskinn till ett liggunderlag? Och det är väl så att man ska använda ogarvade renskinn?

Renskinn, då är du ingen "klenis"

Ja om du inte vill bli kallad klenis (se annat inlägg) så skall du satsa på renskinn. Det är aldrig ngt alternativ för vandrare enligt min mening, väger tokmycket, speciellt då det har fått suga fukt under en natt.

Och för att ge mig in i debatten. Vilket svammel om konvektionsproblem i Thermaresten. Prova och se, nog vinner du mycket isolation på Thermarestunderlaget jämfört med ett vanligt (map standardmodellen inte Guidelite). Men se till att det är väl uppblåst. Vissa vill ha det lite "svampigt" för sovkomforten och går du då genom med kroppsdelar, i pricip direkt mot marken, så blir det ju kallt, självklart.

Självuppblåsande ja!

Jag äger sedan slutet av åttiotalet två självuppblåsande liggunderlag Thermarest ul och det normaltjocka.

Jag sover ute både vinter och sommar och avser inte byta till någon annan typ av liggunderlag. Både isolation och komfort är överlägsna konventionella liggunderlag enligt mitt förmenande.

Jag har goda erfarenheter av Thermarest en punka på den här tiden, jag har vänner som har andra märken bl.a Insula-Mat. Deras erfarenheter är också mycket goda.

Nä inte kan man vandra med renskinn på ryggen..den tiden är väl förbi. Och på sommaren finns ingen anledning att ha det med.
Men på vintern i en pulka gör det bara gott.
Tar man garvade renskinn så blir man deppad för då blir det blött.:0)
Men jag ska nog prova det där uppblåsbara så .....
-Mvh/-Anders

Re: Självuppblåsande ja!

klippen; sa:

Jag äger sedan slutet av åttiotalet två självuppblåsande liggunderlag Thermarest ul och det normaltjocka.

Jag sover ute både vinter och sommar och avser inte byta till någon annan typ av liggunderlag. Både isolation och komfort är överlägsna konventionella liggunderlag enligt mitt förmenande.

Jag har goda erfarenheter av Thermarest en punka på den här tiden, jag har vänner som har andra märken bl.a Insula-Mat. Deras erfarenheter är också mycket goda.

Klicka för att se resterande...

Jag kan glatt erkänna att jag inte har så stor erfarenhet av självuppblåsbara liggunderlag som av traditionella. Och de jag använt på vintern kanske varit helt öppna inuti med hög luftcirkulation, för jag upplevde dem som betydligt kyligare än mitt traditionella i EVA med slutna celler. Men om det vore så att "både isolation och komfort är överlägsna konventionella liggunderlag", varför använder då en sydpolsfarare liggunderlag med slutna celler av isolationsskäl?:

http://www.skinnarmo.com/sydpolen/detalj.asp-grupp=biva&ID=45.htm

Re: Renskinn, då är du ingen

brandmansmicke; sa:

Ja om du inte vill bli kallad klenis (se annat inlägg) så skall du satsa på renskinn. Det är aldrig ngt alternativ för vandrare enligt min mening, väger tokmycket, speciellt då det har fått suga fukt under en natt.

Och för att ge mig in i debatten. Vilket svammel om konvektionsproblem i Thermaresten. Prova och se, nog vinner du mycket isolation på Thermarestunderlaget jämfört med ett vanligt (map standardmodellen inte Guidelite). Men se till att det är väl uppblåst. Vissa vill ha det lite "svampigt" för sovkomforten och går du då genom med kroppsdelar, i pricip direkt mot marken, så blir det ju kallt, självklart.

Klicka för att se resterande...

Risken för mig att bli kallad "klenis" är nog mindre än risken för mig att bli kallad "macho" , eftersom jag vandrar med en tältkåta och följdaktligen går lite tyngre än många andra.

Vad gäller svammel om konvektionsproblem och att "mycket vinns med isolation" med själuppblåsbart liggunderlag så får jag väl ställa samma fråga till dig som till "klippen" ovan; om självuppblåsbart isolerar bättre än ett liggunderlag med slutna celler, varför väljer då en sydpolsfarare ett liggunderlag med slutna celler av isolationsskäl?:

http://www.skinnarmo.com/sydpolen/detalj.asp-grupp=biva&ID=45.htm

För att återgå till renskinnen. Vad är tokmycket i vikt? 3 kg, 5 kg, 10 kg?

Re: Självuppblåsande ja!

klippen; sa:

Jag har goda erfarenheter av Thermarest en punka på den här tiden, jag har vänner som har andra märken bl.a Insula-Mat. Deras erfarenheter är också mycket goda.

Klicka för att se resterande...

Jag förstår inte har du goda erfarenheter av att få punka på Thermaresten eller vad?

Annars verkar ju ingen förutom mig ha några problem med punkteringar...

/Igelkotten

Punka problem

ghostface; sa:

Annars verkar ju ingen förutom mig ha några problem med punkteringar...

/Igelkotten

Klicka för att se resterande...

Nej Carl du är inte ensam med punka problem!
Som jag skrev nånstans tidagare i den här tråden så fick jag för några år sedan punka på en vinter tur. Lagningskittet fanns i ryggsäcken med gjorde ingen nytta då jag inte kunde lokalisera hålet. Då hade jag provat både att inne i på Storulvånsfjällstation ha den under vatten samt tricket med att smeta ut tvållösning över den. Så jag fick vackert ta och lägga min NATO "extrem cold weather parka" under mig när jag sov under resten av turen.
Hålet var av pyspunke karaktär, var tredje timme var man tvungen att blåsa in mer luft om man ville ha isolation och komfort. Väl hemma så slogs jag av en tanke att om man med hjälp av pump pumpade up Thermaresten lite för mycket så kanske hålet skulle förstoras och på så sätt medge upptäckt. Det funkade finfint. Använder fortfarande samma gamla Thermarest i dags läget. Endast en punktering till har jag varit tvungen att laga och den var självförvållad, lekte med kniven i tältet...

/Jesper

thureb; sa:

supinum; sa:

Raskesven; sa:

Och visst, de är bättre på allt än traditionella liggunderlag, utom vad gäller vikt, tålighet och isolation under den kalla årstiden...

Klicka för att se resterande...

är de uppblåsbara liggunderlagen verkligen sämre på isolation?

Klicka för att se resterande...

Inte enligt min erfarenhet. Det borde vara en fråga om tjocklek. Sannolikt så isolerar ett thermasrest på 5 cm ca som ett konventionellt på ca 1,5 cm. Det cirkulerar viserligen luft inne i ett thermarest men relativt långsamt jämfört med t ex en luftmadrass.

Ett punkterat och tömt thermarest isolerar emmelertid inte nämnvärt.

Thure

Klicka för att se resterande...

Bra att du tog upp vad som egentligen jämförs. För att uttrycka sig extremt: klart att t.ex ett 10 cm tjockt självuppblåsbart med inte helt öppna luftceller isolerar bättre än ett 0,6 cm klassiskt liggunderlag. När jämförelsen över isolation görs (just här handlar det ju inte om komfort) får man väl t.ex jämföra inom samma viktkategori. Vad väger ett 5 cm tjockt Thermarest, som "sannolikt" isolerar lika bra som ett 1,5 cm konventionellt liggunderlag? Mitt 1,5 cm konventionella liggunderlag i EVA väger knappt 600 g.

Re: Re: Självuppblåsande ja!

ghostface; sa:

klippen; sa:

Jag har goda erfarenheter av Thermarest en punka på den här tiden, jag har vänner som har andra märken bl.a Insula-Mat. Deras erfarenheter är också mycket goda.

Klicka för att se resterande...

Jag förstår inte har du goda erfarenheter av att få punka på Thermaresten eller vad?

Annars verkar ju ingen förutom mig ha några problem med punkteringar...

/Igelkotten

Klicka för att se resterande...

Förtydligande, jag har vid ett tillfälle haft punktering på mitt Thermarest, det anser jag vara bra betyg åt flitigt använt utstyr.