Är GAS överlägset T-Röd, egentligen..? Inte när det börjar bli kallt är min slutsats.

angående risker och skattepengar: Om vi inte ska tillåta onödiga risker, pga att skattepengar kommer gå åt till vård av eventuella skador kan vi ju börja med att föbjuda alkohol, MC, bergsklättring, långfärdsskridsko, hemslöjd, värmeljus, sportextra... ja listan kan göras lång, och argumentet är således oanvändbart.

angående kokande vatten och gas: Jag använder i regel mitt trangiakök med GB74-brännaren och tuben i upprätt läge. Endast vid kallt väder vänder jag tuben. Rätt ofta hamnar man i ett sånt läge att man inte uppmärksammat temperaturen, tuben är halvfull, och vill inte längre. Då vänder jag tuben, och häller varmt vatten i tubens konkava botten. Flera gånger har det rört sig om faktiskt kokande vatten från någon kompis. Explosionerna har låtit vänta på sig.

angående exploderande gastuber: Alla explosioner är inte lika. I min barndom åktes det på bilsemester i VW som hade eberspächer. En oanvänd gastub av punkteringstyp hade av misstag placerats vid varmluftsutblåset. Under färd small den av med öronbedövande knall. Alla i bilen klarade sig med blotta förskräckelsen. Dock kan man väl anta att så inte varit fallet om antändningskälla funnits i kupén.

pysen78 sa:

angående risker och skattepengar: Om vi inte ska tillåta onödiga risker, pga att skattepengar kommer gå åt till vård av eventuella skador kan vi ju börja med att föbjuda alkohol, MC, bergsklättring, långfärdsskridsko, hemslöjd, värmeljus, sportextra... ja listan kan göras lång, och argumentet är således oanvändbart.
<klipp>

Klicka för att se resterande...

Jag tycker inte argumentet om förbud resp tillåtet är oanvändbart. Varför har vi hastighetsbegränsningar och andra trafikregler - jo för att öka framkomlighet och minska riskerna. Med fri fart hade det blivit fler och allvarligare olyckor. Framkallande av fara för annan är också brottsligt även om straffet inte är utebliven sjukvård. Men rent samhällsekonomiskt handlar t ex trafikregler bl a om att hålla en acceptabel risknivå för trafikanter.
Det är definitionen av onödig i onödiga risker som man kan ha olika åsikter om men där är lagboken och domstolars tolkning till slut rättesnöret om vad som bör anses allmänt accepterat.

/Patrik

tango sa:

Märkligt nog finner riksdag/regering det nödvändigt att ha en socialstyrelse som utger råd och rekommendationer. Om alla vuxna klarade sig själva utan råd kunde landet Sverige spara stora pengar.
Ska flertalet svenska vuxna omyndigförklaras pga att de lyssnar på råd och rekommendationer?

Sen frågar jag mej hur vuxet beteende det är att elda brasa i syfte att smälla en gastub - det klassar jag som korkat eller möjligen ungdomligt oförstånd.

Jag aspirerar inte på någon diktatorsbefattning och vill inte heller polstra in världen med skydd men att själv provtrycka gastuber med en vedbrasa anser jag vara att utsätta sig själv och andra för en onödig risk. Gör inte detta - både för egen hälsas skull och för att inte slösa sjukvårdsresurser/skattepengar på en onödig olycka.

Man måste inte göra alla misstag själv - lyssna på andras råd och klokskap så blir det enklare/snabbare och billigare att lära.

/Patrik

Klicka för att se resterande...

Du får flytta till nått land med totalt stillastående utveckling där ingen får tänka själv - haha - passar som handsken!
Vi intelligenta som aldrig blir vuxna som sitter och stirrar på statens råd tar och forskar själv, vi leder utvecklingen och ligger årtionden framför.

Jag tillhör den intelligenta eliten

TROY GARNER sa:

Du får flytta till nått land med totalt stillastående utveckling där ingen får tänka själv - haha - passar som handsken!
Vi intelligenta som aldrig blir vuxna som sitter och stirrar på statens råd tar och forskar själv, vi leder utvecklingen och ligger årtionden framför.

Jag tillhör den intelligenta eliten

Klicka för att se resterande...

Då borde du förstå hur implikationspilarna går:
- Att socialstyrelsen tänker och ger råd innebär INTE FÖRBUD för dej att tänka själv.
- Att du tänker själv BETYDER INTE heller att socialstyrelsens tänkande och råd är onödigt.

Vad bra att både du och socialstyrelsen tänker - du kanske borde börja jobba där, men kommer du med råd att experimentera med kombinationen gastub och brasa blir du nog inte långvarig på det jobbet.

/Patrik

Na nästan rätt.

Jag råkade avsätta Säpochefen Jan Danielsson 2003
vid forskning , han avgick då hans personal under han ville ta kål
på mig för att dölja att dom var uppbyggda av socialfall,fosterhemsbarn med narkotikaskador och andra som gick att ha i en organisation totalt hjärntvättade och utan anhöriga och ensamma.Ni vet dom håller tyst - enucker.

Jag finns i böcker och så vidare...


Iaf , denna tråd är verkligen mega offtopic stundtals , vad skall vi ta upp härnäst , ostronöppning,vaxa katter,tillverka ost av musmjölk - nån?

joanna sa:

(vågar inte ens tänka på vad jag själv är för en blandning...)



MP: Fördomar är kul [emoji2]



Tror du får vandra i rätt många dagar innan bränslebesparingen motsvarar vikten av en kaffefylld termos, men den beroendeproblematiken får de drabbade hantera bäst de vill

(obs självironi - jag är själv grav tenarkoman, som får detoxa mig före varje tur för att slippa abstinenshuvudvärk, eller i nödfall ta med koffeintabletter )

Klicka för att se resterande...

Ja, men du förutsätter att vi är på fjällvandring känns det som d.v.s. konstant vattentillgång?

Min person behöver gå & småsippa "konstant" på vattenblåsan iaf för annars tryter orken och koncentrationen dyker som i Das Boot!

När jag vandrar känns det som det kvittar huruvida 0,5L av mina totala 2-3L är förvärmda i en termos.

Te: jag knarkar också, men bara i stugan där jag kokar upp på mitt Trangiakök. Inomhus till min kvinnas omåttliga förtjusning... [emoji14]

Min favorit är Pukka (?), licorice & sinnamon; mums! Vilken är din?




Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

TROY GARNER sa:

Det har du helt rätt i , jag använde helt fel ord , ordet vuxen i soptunnan - haha.

Klicka för att se resterande...

[emoji106][emoji169][emoji170][emoji169][emoji869][emoji122]


Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

joanna sa:

De tre typer jag listat är byggda av samma grundelement och den bredstrålande brännaren beter sig precis likadant. Det enda som skiljer är om de är toppmonterade eller markstående, och av de två markstående - förvärmningsslingan hos 118 och att "benen" är av stål i stället för titan.

Klicka för att se resterande...

Brännarna såg bra ut! För bra...

Det finns ingen 118 (förvärmning) med titanben, för givetvis är det "den" jag vill ha..?



Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

@tango

Feltänk, snarare Rättänk i det avseendet att överhettning kan vara en reell fara. Sen om det beror på vindskydd, överkok eller att någon är obetänksam nog och sätter upp köket på grillgallret innan elden helt brunnit ur, det är för mig egalt.


Jag tror alla härinne begriper att vårt exempel med "Överkoksbomb Ver 2.0" är en hypotes.

Då jag har bl.a. ett Terra Solo-set till min luffarspis har jag noterat av den är smal nog för att vara lagom för att rinna ner på gaskartuschen, åtminstone 230 gr.

Tror Tysken det smäller? Nej. (Gaskartuschen kommer inte att kunna absorbera tillräckligt med energi av några överspolande deciliter).

Tror Svensken det smäller? Nej. (En så farlig produkt hade inte fått säljas i vårt vackra land som fostrats av Sverker "Soptunnan" Olofsson & Siewert Öholm; omöjligt.)

Tror Ryssen det smäller? Vi provar, det här blir kul! [emoji106]




Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

Gasbrännare

Nordiska Motorcyklister sa:

Brännarna såg bra ut! För bra...

Det finns ingen 118 (förvärmning) med titanben, för givetvis är det "den" jag vill ha..?



Skickat från min iPhone med Tapatalk Pro

Klicka för att se resterande...

Inte heller titanben men ruggigt bra: Optimus Vega.

Har iofs inte testat 118 så jag kan inte jämföra.

117 är mitt GoTo. 116 har jag bytt mot ett Crux för att det är lättare att packa.

BRS-3000T har jag skickat i soporna och beställt ett FMS-300T. Inte testat än.

Tar jag med hela Trangia 25:an så kommer original gasbrännaren med. Då är det transport med bil eller båt.

//B

OT (diverse nörderier)

Nordiska Motorcyklister sa:

(...) När jag vandrar känns det som det kvittar huruvida 0,5L av mina totala 2-3L är förvärmda i en termos. (...)

Klicka för att se resterande...

Själva termoset väger ju kring 3-400 g så nej, jag tror inte man tjänar in den vikten heller genom att koka vatten mer sällan.

Bortsett från det - ja, jag gjorde ett (förhastat?) antagande om vandring i nordiskt klimat. Jag är storsvettare, känslig för vätskebrist och behöver även till vardags dricka mer än de flesta. Det finns visst torra berg där jag burit på flera liter vatten, men inte i svenska och norska fjäll. Här har jag med en vikkåsa i benfickan för spontandrickning och, mest för säkerhets och bekvämlighets skull, en halvlitersflaska med drickspip på axelremmen, som fylls på löpande vid behov.
Och då går jag ändå gärna högt, med mycket kamvandringar och toppbestigningar. De gånger jag inte kunnat hitta vatten efter behag kan jag nog räkna på ena handens fingrar.

Nordiska Motorcyklister sa:

(...) Det finns ingen 118 (förvärmning) med titanben, för givetvis är det "den" jag vill ha..? (...)

Klicka för att se resterande...

Titanbenen från 117T passar. Här får du läsa om lättviktsfanatiker, som köpt bägge köken och monterat om benen

Jag funderade över hur mycket en gasbehållare egentligen kan värmas upp av att man häller kokande vatten över den, det var på gränsen till omöjligt att räkna ut så det fick bli ett litet experiment.

Gränsen för hur varm en behållare får bli under normal användning är 50 grader. En behållare ska utan att skadas tåla mer än 80 grader framgår av Roger Caffin artikeln länkad i tidigare post.(Den exploderade vid 98 grader.) Det skulle alltså vara intressant att veta om den kan bli över 80 grader varm om man häller kokande vatten på den, om så inte är fallet (det för mig väntade resultatet) bör risken kunna avskrivas utan vidare.

Det värsta fallet är en nästan tom behållare, med bara precis med tillräckligt med gas för att lite ska vara flytande vid högsta temperaturen. Den har samma tryck som en full behållare men värms upp betydligt lättare. Jag råkade ha en liten 230g behållare som var nästan tom så jag tog den.

För att det var lättare och för att jag inte var så sugen på att höja trycket till eventuellt explosiva nivåer sänkte jag hela processen 50 grader, det var ju ändå temperaturhöjningen jag var ute efter, och den lär bli mycket lika vad jag kan se.

Jag kylde alltså ner behållaren till 0 grader och hällde ca en halvliter 50-gradigt vatten "lagom fort" på den så det täckte alla sidor utom botten. Direkt man började hälla hörde man hur gasen kokade och redan innan allt var hällt avtog kokandet. Behållarens temperatur ökade till ca 35 grader. när jag tog upp den och skakade den så ändrades inte temperaturen nämnvärt. Jag upprepade det fast med en liter 50-gradigt vatten och då blev faktiskt sluttemperaturen nästan lika. (Det var svårt att märka skillnad med min lite primitiva mätmetod för yttemperaturen.)

35 graders stigning - mer än jag förväntat mig -från 50 grader blir 85 grader så jag lyckades inte komma fram till att det är idiotsäkert att hälla kokande vatten på en 50 grader varm gasbehållare. Observera dock att det i sig inte betyder att den kommer att explodera. Jag gissar att en felfri behållare håller även för 85 grader, men det är bara spekulation, något man inte bör basera sin säkerhet på.

Däremot verkar det inte en behållare som är 37 grader eller kallare kommer i närheten av 80-graders gränsen och varmare än så ska den sällan behöva bli i det här landet.

Alldeles bortsett från mitt lilla experiment så håller jag med Joanna och andra att det är svårt att se hur matlagning eller vattenkokning skulle kunna leda till uppvärmning i närheten av en halv liter kokande vatten.

Jag ser två huvudrisker med gaskök som kan ge svåra konsekvenser och spill av kokande vatten är inte en av dem; vältning (toppmonterade) och koloxid (i tält eller andra åtminstone nertill begränsade utrymmen.)