Smälta snö på vinterturer - både specifika och generella frågor

Vilken fotogen?

Vad sägs om D80 från www.fogas.se?
Den har jag testat med framgång både i stormlyktor, stallyktor, fotogenvärmare, blåslampor och campingkök. Sotning/koksning är minimal.
/John
 
Det är inte barn eller scouter som gjort de värsta missgreppen jag sett.
Det är oftast vuxna som inte ens lyssnar när man talar om för dom att det är farligt det dom gör.
/John

I utredningarna som länkades ovan är det i båda fallen lärare som fyllt på brännare utan säkerhetsflaska varefter eldhavet träffat elever. Inte barn som gjort fel. Särskilt otäckt i fallet där utredarens slutsats är att vätskan antänts av statisk elektricitet - det hjälper alltså inte ens att brännaren är kall.
 
Instruktioner

Dom olyckorna hade inte behövt inträffa. Om personerna bara hade läst och följt de instruktioner som Trangia packar i köken.
Ska det vara omöjligt att få vuxna individer att läsa instruktioner och manualer?
Jag har till och med träffat tekniker som inte fått nyinstallerad utrustning att fungera för att de inte öppnat manualen. Och de verkar vara stolta över att de inte läst manualen. Tala om idioti.
/John
 
PDF:en i inlägg #6 slår fast att rätt plats för snösmältning är i tältet, där vindskyddet är överlägset. Med tanke på kolmonoxiden har jag hittills hållt till utomhus och det har funkat bra. Men om man av en eller annan anledning ändå vill/behöver hålla till i tältet:

- Hur gör man lämpligast då, rent praktiskt? Vad säger ni som har den rutinen/erfarenheten?

- Hur snabbt uppstår farliga mängder av kolmonoxid och hur pass god ventilation behövs för att inte vara i riskzonen?

- Andra saker att tänka på?
 
Om du har ett fotogenkök som är väl genomvarmt och ENDAST brinner med blå låga (utan några gula toppar!) så ska det mycket till att få höga kolmonoxidhalter, likadant är det om du kör med propan [men koldioxiden slipper du inte så vädra bort den]

- men om du kör ett kök som inte är genomvarmt, som har fel (eller nåt jäkla omni/multi/one-size-fits-all) bränslemunstycke eller tillåts kallna under drift på grund av bristande lä så hjälper det inte vad du använder för bränsle/brännare, risken för höga kolmonoxidhalter stiger brant...
 
Mängden Kolmonoxid (CO) beror helt på använda köket, använda bränslet, lågans utseende (gula toppar indikerar mer CO-produktion), grytans höjd över lågan och om grytan har kylflänsar eller inte.


Gasol ha mindre benägenhet att avge CO än när man eldar med fotogen/diesel

Med andra ord är det väldigt svårt att avgöra om man eldar inom farozonen eller inte. - därför eldar man inte inne i tält om inte absolut nödvändigt och om så - ha järnkoll på varandra (och ingen får vila/sova i sina säckar under tiden) och minsta tendens till huvudvärk hos någon i församlingen så är det ut i fria luften för samtliga omedelbart och helt eldningsfritt åtskilliga timmar till kanske dygn framöver - man tål inte att ens sitta i vindraget och matoset från en annan grann-kök en bit bort utomhus i den situationen...

Det är väldigt stor skillnad om köket brinner helt fritt eller har en kall gryta ovanpå sig när det gäller CO-produktion och har man gryta så gäller nedanstående:

Se till att det är rejäl ventilation - det skall i stort sett vara så att folk klagar på att det är dragit och använder man bensin/fotogen-kök skall man verkligen se att det brinner rent (inga gula toppar) och man skall inte känna 'fotogendoften' från förbränningen (dvs doften som kan kännas ovanför grytan) medans man eldar och passar gryta, - dvs huvudet skall hålla sig under den eventuella varmluftskudden som samlas i taket på tältet och luktar 'fotogen' och följaktligen så värmer man inte tältet av kökets varma gaser utan de skall ut så fort som möjligt.

att smälta snö är inte att samtidigt värma tältet!!!.

Om möjlig så använder man gasol, håller (flatbottnad!!) grytan lite högre över lågan än normalt (bara någon cm höjning kan minska CO-bildning till 1/10-del av innan när man använder den befintliga fabriks-grythållaren på brännaren) och absolut inte kylflänsad gryta om lågan inte verkligen är färdigbrunnen helt (ingen blått synligt) innan den osynliga men heta gasplymen från lågan träffar undersidan av den flänsade grytan - tänk ungefär höjden över lågan som trangia stekpannan i trangias vindskyddet har när man bränner med trangias gasolbrännare!!! - så högt över skall man hålla sin kylflänsade gryta över lågan om man inte mer eller mindre vill få kraftiga CO-ökning i avgaserna.

Det är alltså en rejäl lyft som gäller om man har kylflänsade grytor!!

Att bränna som jetboil och dess kloner med en dusch-låga hårt rätt in mot grytbotten och därefter ut mot sidorna rakt in i kylflänsarna är helt förkastligt om det skall göras inomhus i tält då CO-prduktionen är mycket hög i det läget - även med gasol

Detta är för övrigt en utmärkt demo på hur flamspärr fungerar då så fort det heta (och blåbrinnande) gaserna kommit in någon mm in i flänsarna så upphör förbränningen tvärt pga. att temperaturen gått ned för mycket av värmeavledningen från flänsarna och de brännbara gaserna som är kvar i gasströmmen (varav det är stor andel CO som faktiskt står för den blåa delen i lågmanteln tidigare) åker igenom som kyld oförbränd gas genom flänsen och ut i rummet.

---

Och slutligen - en batteridriven CO-larm som bärs om halsen (och av det håller en viss värme) är mycket god investering och en pryl som kan rädda livet!.
 
Senast ändrad:
Snösmältning i tält

Om köket är igång i absiden är jag inte i tältet.
Jag lyckades en gång i min ungdom kolmonoxidförgifta mig vid provkörning av en motorcykelmotor i ett garage.
Jag blev duktigt illamående och fick en hejdundrande huvudvärk, det var färdigskruvat för den dagen.
Jag har varit försiktig på den punkten efter detta.
/John
 
xxargs har helt rätt. Det är stora risker med att smälta snö i absiden. 2004 och 2010 publicerades några bra norska rapporter som tydligt visar det som xxargs beskriver.


Skickat från min iPhone med Tapatalk
 
Läste om en som det senare visade sig att hans sovrum på något vis låg i anslutning till ett garage och saknade ventilation så att han blivit lätt utsatt under en längre tid.

Han fick minnesluckor och blev i stort sett paranoid och schizofren och trodde att någon gick in och flyttade på saker, han hittade minneslappar från en främling osv.
 
Liknande trådar
Trådstartare Titel Forum Svar Datum
turtle Någon som vet en kopp på 114mm bred insida? Kök och brännare 25
JAXE Köra Optimus polaris på gas Kök och brännare 15
tallskogen Effektiv storlek på bränsleflaska Kök och brännare 11
Obbmundson Köra polaris på tändvätska? Kök och brännare 37
insco Byta slang på MSR Whisperlite Kök och brännare 2
Alucardi Alternativ till Trangias brännarkopp för Optimus Polaris konvertering på Trangia kök Kök och brännare 41
Alucardi Ny Optimus Polaris märke på flaskan Kök och brännare 9
Moga Vintergas på sommarfjäll? Kök och brännare 9
Jackiie Vit dammig beläggning på HA-kastrull efter diskmaskin? Kök och brännare 4
JMel felanalys på Omnifuel Kök och brännare 1
klerpa Skillnad på gamla och nya optimus nova? Kök och brännare 3
BillyAxelsson Passar Trangia Minipanna på Trangia 27 inre kärl? Kök och brännare 2
Livetiskuggan Hur är det med priserna på stormkök bränsle? Kök och brännare 16
StinaH Ny på Trangia Kök och brännare 13
Silvii Köpa gas på Sicilien Kök och brännare 2
Lasse Åbom Slut på gas eller annat fel? Kök och brännare 45
Brune Billigt gasolkök på XXL Kök och brännare 14
Schneeberger Optimus Vega tvärdog på lunchen Kök och brännare 14
washaa Bekämpa rost på duossal/aluminium? Kök och brännare 6
packåsna Hur undviker jag underburn på gasbrännare? Kök och brännare 3
G.Kraft Matlagning till 6pers på gaskök Kök och brännare 41
egh01 Böja till slangen på Optimus-pump? Kök och brännare 6
Ute1252 Trangia kastruller och ev stekpannan på Primus Essential Trail Stove? Kök och brännare 5
EBoss Fylla på Trangias Säkerhetsflaska Kök och brännare 8
waltruz Gasol på vintern? Hur grädda våfflor i skidspåret? Kök och brännare 12
Stordrulen Gänga på Trangia GB-74 Kök och brännare 14
Lovan Tips på friluftskök och kokkärl Kök och brännare 21
Markolainen Hur spara på gasen? Kök och brännare 49
Kårsavagge Omni lite TI - svårt få eld på gas, munstycken fel? Kök och brännare 6
riktigadavid Trangia X2 multifuel sotar när kastrullen är på Kök och brännare 13
Olof B Dimension på o-ring, Brännare till "Snuskburken" Kök och brännare 14
Nosse Stor skillnad på gas och gas förutom priset? Kök och brännare 4
Kotten Omnia fritidsugn på bensin/fotogenkök Kök och brännare 17
helenec Förvaring av T-röd på roadtrip? Kök och brännare 17
leukotejp Använda kokkärl direkt på elden Kök och brännare 15
Smogz Förvara gas i bil på sommaren? Kök och brännare 24
jalanjalan service på lite äldre primus brännare behövs det? Kök och brännare 8
avslutmedlemskap0904 Ibland blir man spänd på fortsättningen Kök och brännare 26
NaturBiten Efterlysning - känner du igen köket på bilden? Kök och brännare 6
såg Hur många här inne kör på fast bränsle? Kök och brännare 4
qy Esbit på flyget? Kök och brännare 5
emkå Passar Trangias säkerhetskork på vanliga PET-flaskor? Kök och brännare 36
Trucken Fotogenfunderingar: Jakten på efterföljare till Statoil Blå Kök och brännare 8
Polar300 Trangia återställer sortimentet! DuoSSAL är på väg tillbaks!!! Kök och brännare 16
Peter77 Vill du ha tag på Trangia DUOSSAL kärl, se hit :) Kök och brännare 42
LonelyWolf köpa gas på teneriffa??? Kök och brännare 8
nicko_ Vikt på 1 L DuoSSAL Trangia-gryta Kök och brännare 8
Evelina Hultgren matlåda = kastrull på gasolkök. Tips önskas! Kök och brännare 23
Sverker G Skillnad på brännare till Trangia kök? Kök och brännare 29
q17 Brännare på gasflaska eller stående bredvid? Kök och brännare 12

Liknande trådar


Sova ute en natt i månaden

Anna och Anna har hittat det bästa ”lifehacket” någonsin – och upptäckt många naturreservat i sömnen.