Bo och sova Tält, Sovsäckar, Hotell?

Svara
 
Ämnesverktyg Betygsätt ämne Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2019-10-04, 21:10
Skåpis Skåpis är inte uppkopplad
 
Inlägg: 2
Vad gör jag för fel? (Fryser)

Tjena

Tack för insläppet.
Detta blir min första post och tråd här på forumet

Jag var i Norge förra veckan på arbete och beslutade mig för att sova bak i skåpbilen. Det är en Mercedes Sprinter skåpbil från 2019.

Ingen isolering bak i skåpet, och ingen värmare..

Det skulle vara omkring 5 plusgrader ute, men det landade omkring -1 grad på natten.

Jag la ut en golvmatta på trägolvet i bilen, ovanpå den ett välisolerat uppblåsbart liggunderlag ifrån Therm-a-rest, ett bra merinuhounderställ på kroppen och en fjällräven syntetsäck med en komfortemp på ner till -5 grader.

När jag la mig och en bra stund framåt var det riktigt mysigt, god värme i säcken och jag somnade bekvämt med mössa och underställ på i säcken. Och jag kröp lixom "in i säcken"

Sen vaknade jag 1,5 timma senare, tände lampan på mobilen i säcken, och jag frös som ett djur... Och då är jag inte känslig, men det var bokstavligt talat SNORKALLT i säcken. Telefonen som låg i midjehöjd i säcken var kall som en isklamp,. Försökte härda ut, men efter ytterliggare en timma så fick jag sätta mig i bilen med motorn igång istället.

Vad gjorde jag för fel?

Kan det bli avsevärt kallare i bilen än utanför p.g.a fukt?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2019-10-04, 21:39
Nedar Nedar är inte uppkopplad
 
Inlägg: 327
Det kan vara så att metallen i chassit och golvet leder kylan mer effektivt än jorden om man sover på marken. Utan att veta just den bilens konstruktion. Således kan dubbla liggunderlag behövas redan vid nollan.

Fukten i ett stängt utrymme kyler också mer än vad man kan tro. Kan man ha en dörr eller fönster på glänt brukar det göra stor skillnad.

Detta är mina erfarenheter iallafal.

Kom kylan under- eller ovanifrån?
Svara med citat
  #3  
Gammal 2019-10-04, 21:57
Dan B Dan B är inte uppkopplad
 
Inlägg: 558
Är det ventilation i skåpet ?
Svara med citat
  #4  
Gammal 2019-10-04, 22:17
silenhag silenhag är uppkopplad nu
 
Inlägg: 984
Om man vänder sig mkt i sömnen pumpas kall luft in i sovsäcken genom huvudöppningen. Har man en vintersäck med invändig krage minskar denna köldeffekt. Mössa är helt nödvändigt.
Värmeflaska kan hjälpa som nödlösning om man måste sova i en för kall säck...
Svara med citat
  #5  
Gammal 2019-10-04, 22:32
Spikbjörn Spikbjörn är inte uppkopplad
 
Inlägg: 534
Har du använt säcken tidigare i kyla och vet att den duger?
Är den äldre eller sliten?
Det kan vara skillnad hur man upplever den jmf mot temperatur som anges. Är du säker att det bara blev -1 ute?

En filt över kan göra stor skillnad. Liksom dubbla liggunderlag.
Värmeflaska också.
Svara med citat
  #6  
Gammal 2019-10-05, 00:59
Skogsstjärnan Skogsstjärnan är inte uppkopplad
 
Inlägg: 283
Vet inte vad det är, har läst några trådar där folk berättar att de fryser.

Jag och frugan har tre växlar på sovsäckar. Kommer inte i håg vad de säger om komforttemperaturer men vi gör så här;

Varm sommar är det ju oftast de tunnaste som funkar om vi inte ska upp i fjällen där det kan bli kallt ibland.

Mellan nivån dessa är ju mest användbara. Från lite varma nätter där de är för varma oftast men på hösten funkar det rätt länge.

Givetvis blir det att växla upp till vintersäckar sedan.

Att inte inte du får värme nu innan den riktiga kylan slagit till är konstigt.
Kanske det är dålig kvalité i säcken. Kanske ditt liggunderlag inte ger isolering?

Ett vanligt enkelt liggunderlag i ca två i cellplast borde fungera. Din sovsäck använd som säck brukar normalt vara (för oss) så pass varmt på hösten att det kan kännas för varmt.

Inte ha kläder på sig i säcken och om du lägger dig och är varm ska det fungera. Om det inte gör det och allt du i övrigt gjort är enligt normala rekommendationer är det något fel på din sovsäck.

Vi som ligger ute året om kan inte se att en natt redan nu innan kalla vintern borde vara något problem.

Helt enkelt ett mysko problem som jag ser det om du har bra utrustning.
Svara med citat
  #7  
Gammal 2019-10-05, 04:57
Fjällkjell Fjällkjell är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 006
Trång sovsäck?

Om sovsäcken är för trång så pressas isoleringen ihop (samma sak om du har för mycket kläder) och då isolerar det inte. R-värdet på liggunderlaget bör nog ligga över 4 eftersom det blåser under bilen och metallen kyls ner effektivt.
Svara med citat
  #8  
Gammal 2019-10-05, 09:51
Skåpis Skåpis är inte uppkopplad
 
Inlägg: 2
Citat:
Ursprungligen postat av Nedar Visa inlägg
Det kan vara så att metallen i chassit och golvet leder kylan mer effektivt än jorden om man sover på marken. Utan att veta just den bilens konstruktion. Således kan dubbla liggunderlag behövas redan vid nollan.

Fukten i ett stängt utrymme kyler också mer än vad man kan tro. Kan man ha en dörr eller fönster på glänt brukar det göra stor skillnad.

Detta är mina erfarenheter iallafal.

Kom kylan under- eller ovanifrån?
Tack för snabbt svar.
Jag upplever nog att kylan kommer lite varstans ifrån. Eftersom bilen inte är isolerad så är det ju egentligen en enda stor konservburk man ligger i.

Dörren på glänt hade jag nog inte vågat i detta fallet, jag sov på ett truckstop där det gick omkring folk med huvtröja lite suspekt redan när jag kom. Men helt klart ett alternativ i naturen.

Citat:
Ursprungligen postat av Dan B Visa inlägg
Är det ventilation i skåpet ?
Den är ju inte lufttät, speciellt inte sidodörren. Men det är ingen aktiv ventilation, alltså inget tydligt hål för flöde, och ingen fläkt.

Citat:
Ursprungligen postat av silenhag Visa inlägg
Om man vänder sig mkt i sömnen pumpas kall luft in i sovsäcken genom huvudöppningen. Har man en vintersäck med invändig krage minskar denna köldeffekt. Mössa är helt nödvändigt.
Värmeflaska kan hjälpa som nödlösning om man måste sova i en för kall säck...
Jag rör mig väldigt mycket i sömnen, så det kan nog vara det.
Det slutade iallafall med att jag kurade ihop mig som en boll inuti sovsäcken hehe.

Citat:
Ursprungligen postat av Spikbjörn Visa inlägg
Har du använt säcken tidigare i kyla och vet att den duger?
Är den äldre eller sliten?
Det kan vara skillnad hur man upplever den jmf mot temperatur som anges. Är du säker att det bara blev -1 ute?

En filt över kan göra stor skillnad. Liksom dubbla liggunderlag.
Värmeflaska också.
Hade aldrig prövat den innan faktiskt. Men den var ju riktigt go och varm när jag la mig och innan jag somnade. Dubbla liggunderlag skall jag komma ihåg, kan nog göra mycket.

Citat:
Ursprungligen postat av Skogsstjärnan Visa inlägg
Vet inte vad det är, har läst några trådar där folk berättar att de fryser.

Jag och frugan har tre växlar på sovsäckar. Kommer inte i håg vad de säger om komforttemperaturer men vi gör så här;

Varm sommar är det ju oftast de tunnaste som funkar om vi inte ska upp i fjällen där det kan bli kallt ibland.

Mellan nivån dessa är ju mest användbara. Från lite varma nätter där de är för varma oftast men på hösten funkar det rätt länge.

Givetvis blir det att växla upp till vintersäckar sedan.

Att inte inte du får värme nu innan den riktiga kylan slagit till är konstigt.
Kanske det är dålig kvalité i säcken. Kanske ditt liggunderlag inte ger isolering?

Ett vanligt enkelt liggunderlag i ca två i cellplast borde fungera. Din sovsäck använd som säck brukar normalt vara (för oss) så pass varmt på hösten att det kan kännas för varmt.

Inte ha kläder på sig i säcken och om du lägger dig och är varm ska det fungera. Om det inte gör det och allt du i övrigt gjort är enligt normala rekommendationer är det något fel på din sovsäck.

Vi som ligger ute året om kan inte se att en natt redan nu innan kalla vintern borde vara något problem.

Helt enkelt ett mysko problem som jag ser det om du har bra utrustning.


Citat:
Ursprungligen postat av Fjällkjell Visa inlägg
Om sovsäcken är för trång så pressas isoleringen ihop (samma sak om du har för mycket kläder) och då isolerar det inte. R-värdet på liggunderlaget bör nog ligga över 4 eftersom det blåser under bilen och metallen kyls ner effektivt.
Skumt helt klart!
Svara med citat
  #9  
Gammal 2019-10-05, 10:08
nermander nermander är uppkopplad nu
 
Inlägg: 8 524
Jag vill minnas att de överlevnadsböcker jag läst säger att det är värdelöst att sova i bilen om den inte är isolerad. Det rekommenderas att man hellre lägger sig på marken under bilen än sover i bilen, om man inte kan köra motorn och ha värmen igång.

Sen är ju det här med sovsäckars angivna temperaturgränser nåt man ska ta med en stor nypa salt. Dessa gränser är framprovade med en standardiserad docka typ. Men det är individuellt vad man behöver för isolering vid en viss temperatur. Angiven temperatur ska du bara använda för att kunna jämföra säckar med varandra.

Ska du sova i -5 kanske du behöver en säck som har en komforttemperatur på -10, nån annan klarar sig bra med en komforttemperatur på 0.

Jag är frusen av mig och brukar behöva några grader extra så att säga. Är det kallt har jag också alltid tjocka raggsockor på fötterna.

Tänk på att det handlar inte om att det ska vara varmt i sovsäcken, det är din kropp som ska vara varm. Är det snorkallt ute kommer det att vara svalt i sovsäcken, och förhoppningsvis varmt innanför ditt underställ.

Man är alltid varm direkt när man lägger sig eftersom man blir varm av att vara aktiv och rör sig, men när kroppen går ner på sparlåga under sömnen genererar den inte lika mycket värme. Det sovsäcken gör är ju att den håller kvar kroppsvärmen, genererar kroppen inte så mycket värme så blir det kallare. När man lägger sig ska alltså säcken vara "för varm".

Jag brukar undvika att gosa ner mig i säcken direkt när jag lägger mig, för jag vet att det bli kallare på natten. Försöker ofta ha säcken öppen tills jag börjar frysa lite.

Fukt i luften bör inte påverka så mycket, om du däremot var väldigt varm när du la dig har kanske underställ och sovsäck blivit fuktiga av svett och när de då torkar så blir det nerkylt.
Svara med citat
  #10  
Gammal 2019-10-05, 12:40
Karolina P Karolina P är inte uppkopplad
 
Inlägg: 1 503
Efter att ha sovit ett par nätter i olika fordon i samma utrustning under en sammanhängande 11-dagarsperiod i oktober för några år sedan kom jag fram till följande.
Varmast: på lastbilsflak med kapell över. Därefter i följande ordning: baksätet på vanlig bil med rutan lätt nedvevad, under större fordon (på marken med skydd av fordonet på sidorna och över), i fordon med plastkaross, under en gran, i en skåpbil.

Altså varmare under en gran än i en skåpbil. Nog för att temperaturen kan ha varierat någon grad hit eller dit men vädret var tämligen konstant. Min trötta reflektion då var att att sova i en skåpbil kändes som att sova i ett kylskåp. Det var liksom kallare i bilen än utan den... Jag trodde jag skulle värma upp utrymmet men det verkade mer som att bilplåten ledde bort värmen än höll den kvar.
Svara med citat
  #11  
Gammal 2019-10-06, 10:30
Mada92 Mada92 är inte uppkopplad
 
Inlägg: 21
Många poänger här har redan tagits upp,men efter att ha bott i en vanlig minibuss i 8 månader så känner jag igen detta alltför väl och upprepar vissa sakerna. Är helt hur bilens konstruktion är uppbyggd (skåp delen i detta fallet). Då metall och plåt leder kyla. Jag lyckades bygga upp lite isolering igenom att ta tjocka ullfiltar runt B och C stolparna av minibussen vilket hjälpte en del. Isolering är väl kanske svaret här men förstår att det är mer jobb att isolera ett helt skåp.

Och hur bra är din sovsäck? Min synpunkt är om du har en bra sovsäck med isolerande liggunderlag så är det allra bästa att sova naken, då den enda värmekälla i säcken är just din kroppsvärme och du kan lita på att sovsäcken klarar av att isolera in värmen från dig. I mitt fall så sov jag med ett bra merino underställ från Devold och i en Marmot Never winter säck, men när jag sedan tog av mig detta så blev det genast betydligt varmare. Har du en bra "krage" på sovsäcken så rekommenderar jag att även köra utan överdelen av understället och testa mössa istället. Vet att många rekommenderar underställ men tycker verkligen det är värt att testa utan.
Svara med citat
  #12  
Gammal 2019-10-06, 12:18
seobserver seobserver är uppkopplad nu
 
Inlägg: 14 248
Hur varm var du innan du la dig, en snabb promenad och lite kvällsgymnastik funkar for mig.
Långsam mat i magen.
Täta vid axlarna i sovsäcken med en löst rullad jacka eller badlakan.
Tillräckligt underlag.
Metall leder värme en gammal sanning, fukt likaså.
Min erfarenhet är att i bilar och skåp blir det fuktigt och kallt. Tält brukar vara vida bättre.

go tur
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ Betygsätt det här ämnet
Betygsätt det här ämnet:

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är



Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 21:01.