Tur & expedition
- Trådstartare ejmedlem2
- Start datum
Blygsamhet.
Ordet 'expedition' används alltför mycket... eller har bytt meningen helt och hållet. Jfr polarexpeditioner (Shackleton 1914-1916 t ex) och typ några månaders skivandring längs markerade stigar.
Blygsamhet krävs.
mvh Lukas
Ordet 'expedition' används alltför mycket... eller har bytt meningen helt och hållet. Jfr polarexpeditioner (Shackleton 1914-1916 t ex) och typ några månaders skivandring längs markerade stigar.
Blygsamhet krävs.
mvh Lukas
Lästips
ANNONS
Stabil sikt för skarpa naturupplevelser – Nikons nya kikare lyfter blicken
STABILIZED S ger stadig bild i varje ögonblick. Skarp optik, låg vikt och lång batteritid gör dig redo att se mer.
Håller med
Har inte kollat med den allsmäktiga Nationalencyklopediin men enligt min ringa mening borde väl skillnaden vara att expeditionen går i "okänd" terräng, inte längs markerade leder.
Sen borde väl längden på turen ha viss betydelse men en grottexpedition tex är ju relativt kort.
Men å andra sidan, vad spelar det för roll egentligen...
/M
Har inte kollat med den allsmäktiga Nationalencyklopediin men enligt min ringa mening borde väl skillnaden vara att expeditionen går i "okänd" terräng, inte längs markerade leder.
Sen borde väl längden på turen ha viss betydelse men en grottexpedition tex är ju relativt kort.
Men å andra sidan, vad spelar det för roll egentligen...
/M
Min bild av en expedition är när en expeditionsledare sitter och prickar av utrustning i en lista, x-antal aluminiumkoffertar och plasttunnor som ska surras på packdjur och fraktas ut i obygden med hjälp av lokalbefolkning.
Gammaldags klätterexpedition eller polarexpedition med andra ord, inte helt modern uppfattning kanske men ändå.
Om man vandrar i en månad så är det ju en ovanligt lång vandring men man bär förmodligen fortfarande sin packning och möjligen skickar mat med post till depåer.
Skulle vara trevligt men som jag ser det inte en expedition utan en fin resa.
Om man cyklar till Kina då?
En fin resa med äventyrskaraktär men jag ser det som en resa ändå.
Ohållbart resonemang i längden för då finns det ju i princip inga expeditioner längre.
Däremot sysslar vetenskapsmän med klassiska expeditioner fortfarande. Och får betalt för det!
Vill man ut på expedition är väl bästa chansen att övertala en forskare att man är nödvändig för gruppens säkerhet eller nåt om nu inte är geolog eller nån annan dom vill ha med.
Nu blir kanske folk sura, kanske har dom själva varit på "Expedition Kebne -2002", skyndat sig på Kungsleden eller paddlat blå bandet och gjort en hemsida om det.
I sommar ska jag paddla kajak från Östhammar upp till Umeå och över till Vasa, sen norrut en bit, en expedition?
Nä men sommarens stora projekt för min del.
JL
Gammaldags klätterexpedition eller polarexpedition med andra ord, inte helt modern uppfattning kanske men ändå.
Om man vandrar i en månad så är det ju en ovanligt lång vandring men man bär förmodligen fortfarande sin packning och möjligen skickar mat med post till depåer.
Skulle vara trevligt men som jag ser det inte en expedition utan en fin resa.
Om man cyklar till Kina då?
En fin resa med äventyrskaraktär men jag ser det som en resa ändå.
Ohållbart resonemang i längden för då finns det ju i princip inga expeditioner längre.
Däremot sysslar vetenskapsmän med klassiska expeditioner fortfarande. Och får betalt för det!
Vill man ut på expedition är väl bästa chansen att övertala en forskare att man är nödvändig för gruppens säkerhet eller nåt om nu inte är geolog eller nån annan dom vill ha med.
Nu blir kanske folk sura, kanske har dom själva varit på "Expedition Kebne -2002", skyndat sig på Kungsleden eller paddlat blå bandet och gjort en hemsida om det.
I sommar ska jag paddla kajak från Östhammar upp till Umeå och över till Vasa, sen norrut en bit, en expedition?
Nä men sommarens stora projekt för min del.
JL
Om inte jag minns fel så har Utsidan en defintition, men jag minns att jag inte riktigt höll med om den.
I min terminologi så är en expedition något där själva färden är det sekundära. Det primära är att utföra något (nån form av forskning eller projekt) som inte kan utföras utan att man gör färden.
Den kännetecknas också av att man måste ha med sig all utrustning man behöver för att klara sig genom hela expeditionen.
Den ska heller inte kunna göras på lättare sätt. Att paddla kanot uppför ett vattendrag där man lika gärna kunnat åkt gummibåt med utombordare är ingen expedition. (Det finns nån gammal serie i Kalle Anka där han ägnar stor möda åt att klättra uppför ett berg och när han kommer till toppen är där en utsiktsplats som det går bilväg till. Det är ett typiskt exempel på "felaktig" expedition.
Utsidans definition har tidsperspektivet med men det tycker jag inte riktigt är relevant. En expedition kan vara över dagen bara.
Med ovanstående så blir det inte en expedition att ta sig med alternativt färdmedel till en punkt, eftersom i ett sånt läge är det ju själva "färden" som är målet.
I min terminologi så är en expedition något där själva färden är det sekundära. Det primära är att utföra något (nån form av forskning eller projekt) som inte kan utföras utan att man gör färden.
Den kännetecknas också av att man måste ha med sig all utrustning man behöver för att klara sig genom hela expeditionen.
Den ska heller inte kunna göras på lättare sätt. Att paddla kanot uppför ett vattendrag där man lika gärna kunnat åkt gummibåt med utombordare är ingen expedition. (Det finns nån gammal serie i Kalle Anka där han ägnar stor möda åt att klättra uppför ett berg och när han kommer till toppen är där en utsiktsplats som det går bilväg till. Det är ett typiskt exempel på "felaktig" expedition.
Utsidans definition har tidsperspektivet med men det tycker jag inte riktigt är relevant. En expedition kan vara över dagen bara.
Med ovanstående så blir det inte en expedition att ta sig med alternativt färdmedel till en punkt, eftersom i ett sånt läge är det ju själva "färden" som är målet.
Ett försök till...
... utan koll av seriösa uppslagsböcker nu. Kanske två möjliga expeditionstyper komma i fråga:
1.
a) Målet måste vara vetenskapligt och av (mer eller mindre) interess för allmänheten och
b) det är inte alltför enkelt att 'komma dit' (i så fall skulle jag använda tyska ordet 'exkursion' istället för expedition. T ex geologerna i Unna Räitavagge med helitransport, mikrovågsung och kyckling till lunch.)
2. Målet är att göra nåt som viser en ny dimension på människans kapacitet.
(Även om man kan ställa frågan om det särskilt betydande att man t ex cyklar upp till K2-toppen och paraglider hem till sverige utan stopp. Kanske om man hämta soporna därifrån och tjäna pengar till UNESCO vid tillfället.) --- Gränsdragning är inte enkelt här. Jag beundrar vilja, styrka och förmågande att utföra såna uppgifter, det är kanske en mer aestetisk (?) och etisk fråga.
En viss utmaning innebär båda varianter, men i 2) är utmaningen själv malet, i 1) nödvändig att möjliggöra det verkliga målet.
Visst kan en 250 mil vandring under några månader vara en expedition till min egen själ, men denna uppfattning tillhör kanske en metaforisk dimension.
Usch: hur ska jag övertyga butiker och tillverkare att stöda min långvandring längs skanderna om några år, om den är ingen EXPEDITION ...
Lukas
[Ändrat av laurentiusweg 2003-02-19 kl 23:30]
... utan koll av seriösa uppslagsböcker nu. Kanske två möjliga expeditionstyper komma i fråga:
1.
a) Målet måste vara vetenskapligt och av (mer eller mindre) interess för allmänheten och
b) det är inte alltför enkelt att 'komma dit' (i så fall skulle jag använda tyska ordet 'exkursion' istället för expedition. T ex geologerna i Unna Räitavagge med helitransport, mikrovågsung och kyckling till lunch.)
2. Målet är att göra nåt som viser en ny dimension på människans kapacitet.
(Även om man kan ställa frågan om det särskilt betydande att man t ex cyklar upp till K2-toppen och paraglider hem till sverige utan stopp. Kanske om man hämta soporna därifrån och tjäna pengar till UNESCO vid tillfället.) --- Gränsdragning är inte enkelt här. Jag beundrar vilja, styrka och förmågande att utföra såna uppgifter, det är kanske en mer aestetisk (?) och etisk fråga.
En viss utmaning innebär båda varianter, men i 2) är utmaningen själv malet, i 1) nödvändig att möjliggöra det verkliga målet.
Visst kan en 250 mil vandring under några månader vara en expedition till min egen själ, men denna uppfattning tillhör kanske en metaforisk dimension.
Usch: hur ska jag övertyga butiker och tillverkare att stöda min långvandring längs skanderna om några år, om den är ingen EXPEDITION ...
Lukas
[Ändrat av laurentiusweg 2003-02-19 kl 23:30]
Jodå
Håller med om att två inriktnigar tycks finnas, den fysiska och den vetenskapliga.
Således är en månadstur av det mer ordinära slaget inte en expedition, rätta mig om jag har fel.
Någon form av prestation måste ingå, låt vara att den är vetenskaplig eller fysisk.
Kan inte sluta att fundera på Shackletons "bravader", kommer någon att kunna göra om någonting liknande?
Var äventyrare tuffare förr?
MVH Triac
Håller med om att två inriktnigar tycks finnas, den fysiska och den vetenskapliga.
Således är en månadstur av det mer ordinära slaget inte en expedition, rätta mig om jag har fel.
Någon form av prestation måste ingå, låt vara att den är vetenskaplig eller fysisk.
Kan inte sluta att fundera på Shackletons "bravader", kommer någon att kunna göra om någonting liknande?
Var äventyrare tuffare förr?
MVH Triac
nermander; sa:
Jag deltog en sådan endagsexpedition i somras vis min systers torp i Ångermanland. Den var ungefär två timmar lång. 5 hugadde själar vandrade rätt in i den ångermanländska snårskogen över stock och sten (den fysiska prestationen) med syftet att lokalisera var torpet stod som övergavs på 40-talet(syfte med allmänintresse
. Med på färden deltog en professor i biologi - min farbror - och en geolog - min syster (det vetenskapliga inslaget), och med hjälp av deras expertis kunde expeditionen få ett lyckosamt slut. Fyra hörnstenar och ett bestånd Humle var de rester som kunde hittas.//Anders - med ett flin på läpparna
andersmossing; sa:nermander; sa:
Jag deltog en sådan endagsexpedition i somras vis min systers torp i Ångermanland. Den var ungefär två timmar lång. 5 hugadde själar vandrade rätt in i den ångermanländska snårskogen över stock och sten (den fysiska prestationen) med syftet att lokalisera var torpet stod som övergavs på 40-talet(syfte med allmänintresse
//Anders - med ett flin på läpparna
HA!
Då har man varit på expedition då!
Hur många husrester har man inte snubblat över som sedan gjort trippen till en expedition i efterhand?
Eller säger reglerna att man måste veta expeditionens syfte redan innan man ger sig iväg?
JL
Håller delvis med,
men finns inte risk att "urholkar" ordet från två håll;
- "Riktiga" expeditioner finns knappt längre vilket gör ordet i princip onödigt. Man kan lika gärna kalla dem "forskningsäventyr"
- Utflykten till sandtaget i skogen är ingen expedition men om ordet används riskerar det att urvattnas.
Förslag: Låt oss komma fram till den eviga sanningen genom empiriska studier. Sätt betyg på följande (1=helt kalrt expedition, 2=tveksam men ok, 3=inte expedition)
1. Solobestigning av K2
2. 10 personer med bärare och det hela, Nanga Parbat
3. 5 personer för att söka nya Inkabosättningar
4. Betald bestigning av Kilimanjaro
5. Borra efter iskärnor på en gammal glaciär i Kina
6. Bestiga berget med glaciären och således passera borrarna
7. Gå Kungsleden utan att fylla på mat
8. Ensam genom Sarek (hela) i Januari
9. Paddla kajak till Grönland
Nå? Hur dömmer ni?
men finns inte risk att "urholkar" ordet från två håll;
- "Riktiga" expeditioner finns knappt längre vilket gör ordet i princip onödigt. Man kan lika gärna kalla dem "forskningsäventyr"
- Utflykten till sandtaget i skogen är ingen expedition men om ordet används riskerar det att urvattnas.
Förslag: Låt oss komma fram till den eviga sanningen genom empiriska studier. Sätt betyg på följande (1=helt kalrt expedition, 2=tveksam men ok, 3=inte expedition)
1. Solobestigning av K2
2. 10 personer med bärare och det hela, Nanga Parbat
3. 5 personer för att söka nya Inkabosättningar
4. Betald bestigning av Kilimanjaro
5. Borra efter iskärnor på en gammal glaciär i Kina
6. Bestiga berget med glaciären och således passera borrarna
7. Gå Kungsleden utan att fylla på mat
8. Ensam genom Sarek (hela) i Januari
9. Paddla kajak till Grönland
Nå? Hur dömmer ni?
Är det så stor skillnad?
Hej igen!
"Riktiga expeditioner kan inte göras längre"
Frågan är om det verkligen är så stor skillnad rent definitionsmässigt mellan gårdagen upptäckare André, Hedin, Nansen, m fl jämfört med dagens äventyrare (betalturister på K2, topptursexpeditioner, Sydpolsförsök). Det handlar ju i första hand, som jag förstår det, av välsponsrade försök att vara först, högst eller snabbast. Och då som nu 'köpte' sig de flesta äventyrarna hjälp.
Under sena 1800-talets tävling mot sydpolen fanns säkert delsyften som var vetenskapliga men med tanke på den prestige som vanns genom att vara först så bör nog expeditionerna främst betraktas som tävlingar snarare än vetenskapliga expeditioner.
Vad tror ni?
Anders
Hej igen!
"Riktiga expeditioner kan inte göras längre"
Frågan är om det verkligen är så stor skillnad rent definitionsmässigt mellan gårdagen upptäckare André, Hedin, Nansen, m fl jämfört med dagens äventyrare (betalturister på K2, topptursexpeditioner, Sydpolsförsök). Det handlar ju i första hand, som jag förstår det, av välsponsrade försök att vara först, högst eller snabbast. Och då som nu 'köpte' sig de flesta äventyrarna hjälp.
Under sena 1800-talets tävling mot sydpolen fanns säkert delsyften som var vetenskapliga men med tanke på den prestige som vanns genom att vara först så bör nog expeditionerna främst betraktas som tävlingar snarare än vetenskapliga expeditioner.
Vad tror ni?
Anders
