Ännu en RT90 fråga

[Mike C]

Hallo.

Jag har en Garmin etrex med version 2.09.
Om jag befinner mig på denna position enligt Swedish Grid / RT90

Väst/Öst 1645400
Syd/Nord 6568500

så borde väll väst/öst koordinaten visas som X i min GPS, och syd/nord koordinaten visas som Y?

Så blir det inte i min iallafall. Det står X 6568500 Y 1645400. Går jag rakt norrut så är det X som ändras, och går jag rakt västerut så är det Y som ändras.
Nu var det länge sen jag tittade i någon mattebok men visst är det väll X som är horisontel position och Y som är vertikal positionen i ett koordinat system?
Har jag missat nått här eller blandar min GPS ihop X och Y?

[gundj]

X= Norr / Söder ut
Y= Ost / Väst

Konstigt men sant.

[apersson850]

Om man studerar hur Rikets nät/RT 90 definieras, är det inte alls konstigt.
Detta har dessutom diskuterats på Utsidan, någon gång för länge sedan, så det går säkert att leta fram, för intresserade.

Anders

[graylingman]

Som sagt: Inte all konstigt, bara allmänt störande att man när RT90 definierades valde att frångå den "allmänna internationella konventionen" kring koordinatsystem, dvs att X-axeln är vågrät. Gäller att hålla tungan rätt i mun bara, t ex när koordinater ska tas in i ArcView.
Anders

[apersson850]

Bör väl vara inspirerat av något militärt ursprung.

Betänk bara att i armén är allt material, som inte är gjort av tyg, tygmaterial, emedan material gjort av tyg kallas intendenturmaterial.

Anders

[Tobbe59]

tygmateriel (av tyg, av medellågty. tûch, här 'don', 'utrustning'), militär gemensam benämning på vapen, ammunition, fordon m.m. till skillnad från materiel för förplägnad, beklädnad m.m. som kallas intendenturmateriel;

källa; Nationalencyklopedin.

[graylingman]

Har nån sett ett verktyg gjort av tyg?

[Beckman]

Läste lite geodetisk mätteknik en gång i tiden och då vände vi också på koordinataxlarna... Det var ingen som riktigt kunde förklara varför man gjorde så, men så gjorde man.

[jonasolof]

Ursprungligen postat av Tobbe59;

tygmateriel (av tyg, av medellågty. tûch, här 'don', 'utrustning'), militär gemensam benämning på vapen, ammunition, fordon m.m. till skillnad från materiel för förplägnad, beklädnad m.m. som kallas intendenturmateriel;

källa; Nationalencyklopedin.

Jag visste väl att Anders är ett vandrande lexikon så välorienterad som han är.

[haraldn]

Ursprungligen postat av graylingman;

Som sagt: Inte all konstigt, bara allmänt störande att man när RT90 definierades valde att frångå den "allmänna internationella konventionen" kring koordinatsystem, dvs att X-axeln är vågrät. Gäller att hålla tungan rätt i mun bara, t ex när koordinater ska tas in i ArcView.
Anders

I matematiken och fysiken är högersystem den vanliga konventionen, men för den skull kan man inte kalla det en "allmän internationell konvention". Konventionerna är helt enkelt olika i olika sammanhang. Inom geodesin är det inte alls ovanligt med vänstersystem. Tänk bara på hur geodetiska koordinater anges, först latitud med positiv riktning norrut och sedan longitud med positiv riktning österut. Det är alltså den konventionen som man har överfört till Rikets nät som koordinatsystemet heter. RT90 är inget koordinatsystem utan ett geodetiskt datum, d.v.s. ett samband mellan ett antal uppmätta punkter och referensellipsoiden.

Det är faktiskt inte så dumt att använda ett vänstersystem för geodesi. Till matematikens högersystem hör ju att vinklars positiva riktning är moturs, men kompassvinklars positiva riktning är medurs. Tack vare att koordinatsystemet är ett vänstersystem kan man ändå använda de vanliga formelsamlingarnas alla trigonometriska formler utan att behöva räkna om vinklarna.

Hälsningar
Harald

[graylingman]

Som så många sagt förut: Man lär sig nåt varje dag!
Anders

[BOBen]

visst kommer det från det militära, närmare bestämt för att på ett effektivt sätt kunna leda artellerield. Då är nämligen Z dvs höjden över havet intressant. Eftersom man sällan skjuter på mål under havets yta är det praktiskt att ha Z axelns nollpunkt vid havsytan.

Gört ett enkelt experiment. Tejpa ihop tre pennor som får symbolisera de tre axlarna. Vänd dit ihoptejpade verk så att Z-axelns spets pekar uppåt. Du kommer direkt se varför X- och Y-axlarna är "omvända" i rikets nät.


Tjenixen