Lättare packning från A till Ö

JMel sa:

I artikeln står det om skaft:
"Mer avgörande för en skos vriststöd i praktiken är hur bakkappan, det som omger hälen, är utformad."

Definitionen på vriststöd är mycket märklig.

Det finns ett mellanläge mellan stenhårda slalompjäxor/storskor och typ Lundhagskängor med helt mjuka skaft.

Att t ex ett par Meindel Island inte skulle ge ett påtagligt bättre vriststöd än ett par lågskor oavsett hur bra hälkappa lågskorna har tycker inte jag stämmer med mina erfarenheter.

Klicka för att se resterande...

Även om jag till viss del håller med dig så är det ju skillnad på INBILLAT vriststöd och FAKTISKT vriststöd.
Även om en känga ger ett visst vriststöd så behöver det inte innebära att den faktiskt gör det. Det är enligt mig, precis som Jörgen nämner, att om man skall uppleva ett riktigt vriststöd så sätt på dig ett par slalompjäxor och märk skillnaden.
//Peter

Är kommer ett nytt kapitel ur boken som handlar om det "system" för strumpor som jag upptäckt att jag utvecklat de senaste åren som en konsekvens av att jag använder lätta meshskor.

Jörgen

JMel sa:

I artikeln står det om skaft:
"Mer avgörande för en skos vriststöd i praktiken är hur bakkappan, det som omger hälen, är utformad."

Definitionen på vriststöd är mycket märklig.

Det finns ett mellanläge mellan stenhårda slalompjäxor/storskor och typ Lundhagskängor med helt mjuka skaft.

Att t ex ett par Meindel Island inte skulle ge ett påtagligt bättre vriststöd än ett par lågskor oavsett hur bra hälkappa lågskorna har tycker inte jag stämmer med mina erfarenheter.

Klicka för att se resterande...

Jag tror också att ett par ganska hård snörda Meindl Island ger mer vriststöd än lågskor. Hur mycket mer är däremot svårt att säga. Samtidigt som man då får mer vriststöd så begränsar man ju fotledens möjlighet att röra sig fram eller bakåt. När jag använder kängor så snör jag dem nästan aldrig över vinkeln mellan foten och benet, just för att jag tycker att min fot och min ben då får ett naturligare och skönare förelsemönster. För övrigt något jag fick lära mig i lumpen.

Så för min del är då summan av kardemumman att jag är tveksam till om det eventuellt förbättrade vriststöd ett par kängor då ger står i proportion till deras tyngd och deras begränsning av fotens/underbenets naturliga rörelsemönster. Men detta kan man ju ha olika uppfattning om, vilket ju är väldigt tydligt i sådana här diskussionstrådar.

På samma sätt som jag hävdar att det är betydligt mer energibesparande för kroppen att bära ett par stegjärnsfasta kängor i ryggsäcken istället för på fötterna, när man är på väg till glaciären så ser jag därför möjligheten att inte behöva bära vriststödet på fötterna annat än när man verkligen behöver det.

Personligen har jag den erfarenheten att mina gå-stavar är mitt bästa vriststöd.

Jörgen

En fråga kring din artikel om varma strumpor. Förstår jag det rätt att du bara använder de varma strumporna vid raster?

Davva2 sa:

En fråga kring din artikel om varma strumpor. Förstår jag det rätt att du bara använder de varma strumporna vid raster?

Klicka för att se resterande...

Nästan. Om vädret är sådant (ihållande kallt och regnigt) att jag inte håller värmen i fötterna under vandring, då tar jag på mina vattentäta strumpor (Sealskinz, Goretex). Dessa är en viktig del av strumpsystemet som jag sällan behöver använda eftersom jag håller värmen i fötterna under vandring även vid förvånansvärt låga temperaturer. Men ofta behöver jag något isolerande innanför de vattentäta strumporna för att hålla värmen/värma fötterna. Då använder jag de varma strumporna till detta. Och i detta läge är fiberpälssockarna väldigt bra eftersom de håller volymen/luften bra även när de utsätts för tryck av t ex vatten utifrån.

De tunna damstrumporna isolerar inte mycket och är för det mesta fuktiga, så de stoppar jag inte gärna innanför de vattentäta. Att gå enbart med vattentäta sockar har jag inte provat, men Janne Corax varnade för att Sealskinz gett honom elaka skavsår om han använde dem direkt mot huden.

Själv har jag aldrig fått något skavsår sedan jag växlade till det system med strumpor och skor som jag nu använder. Många förväntar sig att min metod med "blöta fötter" gör fötterna mjuka och skavsårsbenägna. Så har inte varit fallet för min del. Mina fötter blir mycket mjukare och svampigare om jag har blöta stövlar eller kängor, där luften inte kommer åt hela tiden.
Jörgen

För den som vill kika på boken live så har Säck i Stockholm en specialkväll 3 juni mellan kl 18-20 med diverse tilltugg och dricka samt specialpriser på olika produkter. Boken går också att köpa, med eller utan kludd. Mer info här.

Jörgen

Inbillningssjuk?

PetNor sa:

Även om jag till viss del håller med dig så är det ju skillnad på INBILLAT vriststöd och FAKTISKT vriststöd.
Även om en känga ger ett visst vriststöd så behöver det inte innebära att den faktiskt gör det. Det är enligt mig, precis som Jörgen nämner, att om man skall uppleva ett riktigt vriststöd så sätt på dig ett par slalompjäxor och märk skillnaden.
//Peter

Klicka för att se resterande...

Jaha jag inbillar mig.

Detta är ju revolutionerande och snart kommer alla kängor med läderskaft att försvinna. Inga skaft annat än helt mjuka ska gå över fotknölarna. Man kommer att göra ett helt mjukt skaft ovanför hälkappan. Skaftet saknar ju i det närmaste betydelse för stabiliteten. Viktbesparingen kommer också att få enorm betydelse. Det blir helt enkelt lågskor med en förlängning som skydd mot skräp och slag.

En aktivitet när vriststöd kan vara bra är telemarksåkning. Enligt PetNOr och hans inbillningsfria kompanjoner är det ingen mening att jag fortsätter använda mina halvhöga skinnpjäxor. De ger ju bara inbillat stöd. Det skulle gå lika bra att åka med ett par skaftlösa pjäxor.

Din definition av vriststöd skulle jag vilja kalla för absolut vriststöd innebärande att vristen omöjligen kan vikas i sidled även om musklerna är helt avslappnade.

Vriststöd är inte samma sak som vristfixering.

Jörgen Fjaderlatt.se sa:

med diverse tilltugg och dricka

Jörgen

Klicka för att se resterande...

Lättöl fâr man väl förmoda?

JMel sa:

Jaha jag inbillar mig.

Detta är ju revolutionerande och snart kommer alla kängor med läderskaft att försvinna. Inga skaft annat än helt mjuka ska gå över fotknölarna. Man kommer att göra ett helt mjukt skaft ovanför hälkappan. Skaftet saknar ju i det närmaste betydelse för stabiliteten. Viktbesparingen kommer också att få enorm betydelse. Det blir helt enkelt lågskor med en förlängning som skydd mot skräp och slag.

En aktivitet när vriststöd kan vara bra är telemarksåkning. Enligt PetNOr och hans inbillningsfria kompanjoner är det ingen mening att jag fortsätter använda mina halvhöga skinnpjäxor. De ger ju bara inbillat stöd. Det skulle gå lika bra att åka med ett par skaftlösa pjäxor.

Din definition av vriststöd skulle jag vilja kalla för absolut vriststöd innebärande att vristen omöjligen kan vikas i sidled även om musklerna är helt avslappnade.

Vriststöd är inte samma sak som vristfixering.

Klicka för att se resterande...

Oj då!
Här kommer vi med personangrepp också. Något annat du vill få ur dig innan vi kan fortsätta med något vettigt?

Jag ber om ursäkt för att du missuppfattar MIN benämning på slalompjäxor. Jag kanske skulle skrivit (bara) pjäxor för att du skulle "haja" vad jag menar.
Oavsett vilka pjäxor vi pratar om, som skall ge vriststöd, så är de inte speciellt praktiska eller speciellt sköna att vandra i (och det är det vi pratar om).
Däremot utmärkta till det som de gjorda för... nämligen utförsåkning (och eventuellt några andra områden också).
//Peter

JMel sa:

Jaha jag inbillar mig.

(---)

Vriststöd är inte samma sak som vristfixering.

Klicka för att se resterande...

Inte heller jag har lyckats förstà vad som egentligen menas med vriststöd i denna debatt, ej heller har jag lu¡yckats identifiera mig med pàstâeenden om att vanliga kängor inte ger nât vidare vriststöd sàtillvida de inte är slalompjáxor, utan att allt är inbillning.

Nu gick dock ett ljus upp för mig: om man med vriststöd menar total vristfixering (som vid just slalompjáxor) sâ blir plötsligen hela resonemanget logiskt.

Dock: vem har nâgonsin eftersökt detta vid vandring?

Bra artikel, och jag känner igen mig precis!

Remmar jag åt mina Meidel Island, så blir dom styva åt alla håll och man får lite "slalompjäxkänsa"..vandringen blir lite kantig.
Det enda vriststöd man egentligen behöver är ju i sidled, när man går på skrå..

När jag sprang orientering tidigare så använde jag ibland elastiska vriststöd med öppen häl, vilket borde funka bra även vid vandring med lätt packning o lätta skor.

Själv är jag rätt nöjd med vetskapen att högre skaft inte är den bästa vägen till stabilare sko. Sulans och hälens konstruktion är viktigare. Resten känns som en akademisk diskussion. Inget ont om såna, men de bör ju vara just akademiska och utelämna känslor och traditioner.